Как дешевели/дешевеют деньги в истории античной и современной.

Dec 06, 2010 02:37

 Есть интересный график, как постепенно дешевел римский денарий
Read more... )

Экономика и история, История Рима, Современная история

Leave a comment

Comments 30

bbb December 6 2010, 03:03:44 UTC
Серебро - продукт все-таки несколько особый. Динамика его цены отражает ряд специфических факторов. В том числе - длительное наличие огромных правительственных запасов серебра (в первую очередь в США), которые постепенно распродавались, поддерживая относительно низкую цену на металл, а в последнее время просто-напросто исчерпались. Оборотной стороной поддержания стабильных цен было сдерживание инвестиций в добычу. В последние годы добыча стала быстро возрастать. Параллельно еще быстрее росли спекулятивные инвестиции в серебро. Все это видно, например, по линку http://www.silverinstitute.org/supply_demand.php

Думаю, в не столь далеком будущем нас ждет резкое "сбрасывание" спекулятивных вложений в серебро и падение цены металла.

Reply

aldanov December 6 2010, 07:07:38 UTC
Подорожали, вообще-то, все благородные металлы.
Это показатель того, что валюты кажутся ненадежными.

Reply

ext_229168 December 10 2010, 11:21:03 UTC
К прямо противоположному выводу приходит Эрик Спротт.
http://www.zerohedge.com/article/eric-sprotts-double-barreled-silver-issue
В частности там разобраны и данные по динамике спроса и предложения
Although there are several reporting services for silver market information, GFMS Ltd. and The Silver Institute are the most often quoted sources for silver market data. While they provide statistics for both silver supply and demand, it is their neglect of the "investment" demand category that we find problematic. GFMS and The Silver Institute use a category called "implied net investment" to capture the demand for physical silver from institutional and retail investors. The definition for "net investment" as defined by GFMS is "the residual from combining all other GFMS data on silver supply/demand…As such, it captures the net physical impact of all transactions not covered by the other supply/demand variables."1 In other words, it is ( ... )

Reply

bbb December 10 2010, 18:04:31 UTC
Не вижу никакой "противоположности". Мои рассуждения не основывались на той или иной цифре спекулятивных инвестиций в серебро. Я же написал - мол, на фоне таких-то факторов еще более быстро расли спекулятивные инвестиции. А этот Спротт добавляет - мол, нет, еще быстрее :)

Reply


qyzyl_burysh December 6 2010, 03:36:04 UTC
Можно подумать с 91 по 05 цены на продукты в ЕС не расли? Судя по отзывам старожилов покупательная способность нынешней евры примерно равна марке-гульдену в 90е.

Reply

aldanov December 6 2010, 07:08:42 UTC
Рост цен на продовольствие идет, верно.
Это все ж не так быстро, как рост цены серебра.

Reply

qyzyl_burysh December 6 2010, 07:15:51 UTC
Естественно, потому что они никак меж собой не связаны, и спекуляции с серебром не приведут к изменению цен на продовольствие.

Reply

aldanov December 6 2010, 07:19:12 UTC
Не только с серебром. Золото, платина, паддадий и еще много металлов. А Взаимосвязь есть: валюты представляются ненадежными.

Reply


sdfgj December 6 2010, 05:36:27 UTC

... )

Reply

aldanov December 6 2010, 07:11:21 UTC
Да, классный график. Почти копия графика с падением римского денария. Но темпы падения куда более быстры.

Reply


andaja December 6 2010, 07:55:27 UTC
надо только не забывать, что это не просто цена на серебро (или золото). это еще и цена контракта фьючерса на поставку металла в будущем, используемая во всем мире как инвестиционный инструмет вместо физического серебра или золота, с которым мороки многократно больше. при этом финансовых инструментов на золоте и серебре выпущено многократно больше физической доступности самих металлов. и если крупный держатель таких контрактов, вдруг потребует реальной поставки товара, рыночная цена с легкостью подскочит и в 10 раз. врочем не на долго :) вобщем-то рассматриваемый вами современный феномен - это всем нам хорошо известный инвестиционный пузырь.

Reply

aldanov December 6 2010, 08:22:26 UTC
А, так. Шаток мир, однако же.

Reply


inadia December 6 2010, 08:00:54 UTC
=Ускоряющееся удешевление римской валюты свидетельствовало о кризисе системы.

Забавная фраза.)

Reply

aldanov December 6 2010, 08:19:50 UTC
Неловкая? Пожалуй, что так.

Reply

inadia December 6 2010, 09:03:40 UTC
Ну, как сказать... скорее - смутная.
Можно ведь и так посмотреть: удешевление (то есть снижение серебряного содержания в 7-10 раз) денария привело к "кризису системы". Ещё бы понять, что такое "кризис системы" ))
Ясно, что это что-то плохое или даже очень плохое. И понятно, что удешевление денария (то есть по сути легальное фальшивомонетничество) - это как раз очень плохое дело для большинства, особенно, если законом ещё и запрещено пользоваться другими деньгами, а также повышать цены, что тоже было в обычаях фальшивомонетствующих властей всех времен и народов. Понятно, что для самого законного фальшивомонетчика это было очень даже выгодное дело.
Пожалуй, как-то так.

Reply

aldanov December 6 2010, 10:51:49 UTC
Как посмотреть на такую выгоду.

Процесс-то на извлечении серебра так и не остановился.
Скажем, ввели вместо серебряного нумми (уже и в начале серебром небогатого) медно-оловянно-свкинцовый нумми с внешним покрытием серебром толщиной несколько микронов. И модус пшеницы, продававшийся за 2 нумми в 305 году, в 327 году продавался уже за 40 нумми. Я об этом как-то писал
http://aldanov.livejournal.com/2010/08/11/

Вот такой рывок цен и следует за уменьшением серебряного содержания монеты. А как будет с валютами? Лучше, чем с денарием?

Reply


Leave a comment

Up