Leave a comment

Comments 216

kashanya May 26 2015, 08:56:14 UTC
Пушкин это писал не о либерализме.

Reply

albert_lex May 26 2015, 08:59:54 UTC
А о чём?

Reply

yudin_mikhail May 26 2015, 10:36:56 UTC
судя по окончанию стиха о жидах)))

Reply

albert_lex May 26 2015, 10:40:07 UTC
Просто он всегда именовался как "Либералу".

И примечание есть:

"Владимир Сергеевич Печёрин - вероятный адресат стихотворения "Либералу". Профессор филологии Московского университета. “Западник” самого крайнего толка. Не из-за каких-либо преследований и не из материальной корысти, но лишь по внутреннему убеждению, в 1836-м эмигрировал в Европу, перешёл там в католичество, стал монахом и священником, более двадцати лет служил капелланом при больнице в Дублине."

Reply


dc_3 May 26 2015, 09:33:39 UTC
Сложный вопрос на самом деле.
Вот если подумать, кто такие декабристы? Нисколько не умаляя их мужества и чести, выступить, проиграть и принять свою участь с достоинством российского дворянина.
Но они были либералами всё же западного направления. Ограничь власть царя Конституцией (как в Европе) и всё станет прекрасно.
Они были правы в одном - Российская Империя нуждалась в реформах. Итог застоя - поражение в Крымской войне и уже запоздалые реформы 1861 года.
Но вектор их протеста был направлен на ограничение власти, а не на реформирование общества.
А власть инертна. Это было, есть и будет.
Другие же либералы видели свободу в просвещении, самосознании, в стремлении чтобы каждый индивид почувствовал себя личностью и вся эта просвещённая масса сама меняла бы жизнь.
А власть вынуждена была бы идти им на встречу.

Перенесёмся в наши дни. "Уберите Путина, сделай как на Западе и всё будет распрекрасно".
Да не будет. Никогда не будет. Вот и всё.

PS А декабристов, среди современных людей называющих себя либералами - нет!

Reply

albert_lex May 26 2015, 09:51:58 UTC
Я когда-то сказал простую вещь:

"Россия никогда не сможет стать Европой. Просто географически. И Азией она тоже стать не сможет. По тем же причинам.

Как только Россия станет Европой или Азией -- она немедленно станет ею И ГЕОГРАФИЧЕСКИ. Западная часть не примет "азиатчины", а большая часть зауралья -- чрезмерной "европейскости".

В условную "Европу" не войдёт даже Поволжье."

Всё это -- пути к распаду страны. Россия может оставаться только Россией. Это для неё единственный способ ВООБЩЕ остаться.

Reply

ptitsarukh May 26 2015, 19:01:59 UTC
Нисколько не умаляя их мужества и чести, выступить, проиграть и принять свою участь с достоинством российского дворянина.

Вы, увы, дурно знаете историю своей страны.

Reply

dc_3 May 27 2015, 03:01:46 UTC
Увы, есть только реперные точки. Всё остальное субъективная интерпретация.

Reply


ssb_tk May 26 2015, 09:38:15 UTC
"Одно меня примиряет с этим швейцарцем...." скорее швейцаром или лакеем "который ищет кому бы сапоги вычистить"

Reply

albert_lex May 26 2015, 09:48:46 UTC
Меня восхищает, как они начинают "рубить с плеча". Интересно, а тот же Пушкин, который поддерживал власть -- это ему тоже "не культура"?

Reply

ssb_tk May 26 2015, 10:20:09 UTC
Эти персонажи отлично осознают свое ничтожество относительно гигантов русской культуры, и им ничего больше не остается как повыгоднее себя продать, поплевать а сторону гениев по заказу. Для творческого человека, у которого действительно был если не талант, то хотя бы талантишко, это очень не завидная, даже позорная участь.

Reply

albert_lex May 26 2015, 10:27:45 UTC
Просто когда таланта недостаточно для славы, начинают торговать "гражданской позицией".

Кому нужен писатель Шишикин? Мало кому.

А оппозиционер, идисидент и бредз с режЫмом? Сразу пойдут статьи, вырастут продажи!

Reply


aksuramax2 May 26 2015, 10:38:16 UTC
Да, отечественный "либерализм" (специально обращаю внимание - в кавычках!) начинается именно с этого - с дистанцирования от своего отечества (знаменитое "эта страна") и объявления своей родины "большим говном".

http://www.youtube.com/watch?v=VSN2O2Begy4

Reply

albert_lex May 26 2015, 10:53:40 UTC
Вот у меня сейчас с сложилось именно такое систематизированное понимание этого дела. Что наш "либерализм" -- это многоэтапный процесс, который в финале должен приводить к полному отчуждению от страны рождения. Обычно все их эволюции и этапы именно в этом тренде лежат.

Были и без кавычек либералы. Которые хотели правильных, в общем, вещей, но на войне первые шли сражаться за страну, а об её разделе и отчуждении земель и в страшном сне не думали.

Честно говоря, был только один действительно спорный вопрос -- присоединение Польши. Это и сейчас даже мне, даже после опыта Советского Союза -- кажется перебором. Её надо было включать в состав "восточного НАТО", как и сделал СССР. В состав ОВД. Без покушений на независимость, без претензий на прямое подчинение.

Reply

aksuramax2 May 26 2015, 11:18:25 UTC
Про Польшу - согласен, конечно. Это был перебор.
С той только поправкой, что это было 200 лет назад - в эпоху когда "мировое сообщество" было занято тотальным колониальным грабежом и захватничеством.

Но наш "либерализм" с веками не меняется, он стабилен:

-- В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого… и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с... (с ( ... )

Reply

kompasneobhodim May 26 2015, 16:36:35 UTC
Самое забавное, что про отсутствие свободы слова говорят те, кто просто льет грязь бочками...
Как это было и при Януковиче...
И мне всегда интересно, что это? Дешевый пиар, честное заблуждение или наглая ложь?

Reply


e_chircov May 26 2015, 10:55:32 UTC
Опять же обращаясь к Нашемувсе, тому швейцару вот что бы перечитать:
Но ужель он прав,
И я не гений? Гений и злодейство
Две вещи несовместные.
А, впрочем, где там гений? Очередной Смердяков.

Reply

albert_lex May 26 2015, 11:03:14 UTC
Скорее, очередной Минаев, только косящий под Набокова.

Для нынешних -- это уже "гигант мысли".

Reply

ptitsarukh May 26 2015, 19:04:48 UTC
Гыгы.
Пушкин сильно покривил душой. Учитывая его собственные художества.

Reply

e_chircov May 27 2015, 02:03:47 UTC
Ну, тут много чего сказать есть. Что-то не помню за ним каких-то особых злодейств. Неприятный человек в общении, это да, Но на старушек с топориком не ходил. Да и гением себя он не считал, удовлетворения амбиций ради хватало ему придворного чина генеральского уровня. Да и слова эти все-таки вложены в уста вымышленного персонажа в искусственно смоделированной ситуации.
Зря вы так, право слово.

Reply


Leave a comment

Up