По поводу этого:

[alatoo]

Ссылка
Успокойте меня. Скажите, что в Москве скорая не принимает вызовы по мобильнику, и в поездах отменили стоп-краны. И что в этой истории только машинист-м@дак.

Comments

[svet_ka]

Я не согласна с тем, что машинист хоть в чем-то виноват. Остановить скоростной поезд в незапланированном и неразрешенном диспетчером месте - это поставить под угрозу жизнь всех пассажиров. Никто же не удивляется, что если в самолете плохо человеку, то пилот не начинает сажать самолет в поле, а пассажиры "дергают стоп-кран". Дернуть стоп-кран можно и нужно! было при отправлении из аэропорта, но этого почему-то никто не сделал.

С чем я согласна, что вся российская бюрократическая система ни в грош не ставит человеческую жизнь. Так было всегда, так и есть сейчас(или даже еще хуже стало).

[alatoo]

Можно было как минимум связаться с диспетчером скорой и консультироваться с врачом по телефону. Скорую могли подогнать к любой станции - и очень оперативно выгрузить больного пассажира, не задерживая поезда дольше, чем на несколько минут. Короче, выход был. Не было желания во что бы ни стало спасти.

[svet_ka]

Тут я на стороне водителя. Спасать "во что бы то ни стало" в нарушении штатных инструкций чаще всего заканчивается еще бОльшей трагедией.

Понятно, что кто-то в той ситуации не сделал что должно, поскольку по прибытию не стояла скорая на перроне. Но я не думаю, что это был машинист.

[svet_ka]

Кстати, в свое последнее пребывание в Москве я проехала на электричке. Так вот. На большинство станций нет заезда для автомобиля. То есть, машина будет стоять где-то рядом, а медики с носилками и оборудованием должны выбираться на платформу. Нумерация вагонов на станции не отмечена. То есть даже если они и знаю, в каком вагоне больной, они не смогут ждать прямо там, а будут метаться вдоль поезда. Не уверена, может ли машинист через свои стандартные средства связаться напрямую с диспетчером, и уж наверняка, у него не будет шансов координировать непосредственно действия медиков.

С какой стороны не посмотри, 1)проблема в первую очередь в отсутствии продуманной системы спасения человеческой жизни 2)ценности отдельной жизни как таковой.

Кстати, я летела как-то в самолете Люфтганзы Москва-Франкфурт. В самолете пожилому мужчине стало плохо, по свидетельству очевидцев в ход пошел даже дифибрилятор. Так вот, никто самолет "по дороге" сажать не стал. Летели все два с половиной часа до самого Франкфурта.

[_snark_]

Принимает, почему нет. И стоп-краны вроде есть. Но видать в шоке люди были, не додумались.

[alatoo]

Помню, в один из последних приездов в Москву зашла в вагон метро - а там женщина лежит, на полу. Средних лет, чистенько одета, трезвая, но без сознания. И все так аккуратненько через нее переступают, видимо, весь вагон был тоже в шоке. Почему-то я одна была не в шоке, связалась с машинистом, тот вызвал скорую. Женщине помогли.

[capi4ca]

Вполне реальная ситуация. В России человек никогда не был ценностью. Ни в какие времена. Сейчас так же.

[kvinta_kvanta]

Человеку стало плохо ещё при посадке. Почему не вышли сразу или хотя бы не дёрнули стоп-кран в самом начале пути? Разве что, действительно, были в шоке и не сообразили, что, во-первых, поезд скоростной и тормозить его не так-то просто, а во-вторых, что, хоть он и скоростной, но всё равно ехать долго, целых 40 минут.

А то, что у нас спасение утопающих - дело рук самих утопающих (или их близких) - это, увы, частенько именно так :(.

[alatoo]

Да, почему? Почему в России человеческая жизнь гроша ломаного не стоит?

[foxblack]

а где она стоит? реально, мне кажется она не стоит нигде и ничего. к сож.
а у нас потому что все привыкли к пьяным, бомжам, на улицах. на каждого не наподнимаешься. ужасно но так и есть... при мне кретины какие-то приставали к девушкам в метро. звонили люди в "связь машинист-пассажир". ни фига - результата ноль.

[kvinta_kvanta]

Да кто ж его знает, почему... Сама мучаюсь этим вопросом. Это что-то глобальное, оно не только в таких ситуациях проявляется. Гораздо чаще это заметно в мелочах - невнимательность к окружающим, невежливость, хамство... Воровство всеобщее - прежде всего. Это вот оно самое и есть - неуважение к людям.

[nagel_neu]

Я тоже в ужасе была от этого случая. Проблема не в машинисте, который, неверняка, действовал в рамках своей должностной инструкции. Проблема в том, что, видимо, не разработано схем оказания мед. помощи в такой ситуации. И в голове у простого гражданина такой схемы тоже, чаще всего, нет. Удивительно, что там еще люди искусственное дыхание делали