* из комментариев вынесено, чтобы больше не повторять персонально для особо тупых и несведущих патридиотЪовЪ *>> "Самолеты? Ага, на иностранных моторах, своих-то не было
( Read more... )
Опыт показал, что освоение нового даже и лицензионного мотора за год-два не получается и в СССР. Так что вам сообщают просто, что в СССР делали то же, что в империи.
"Спутник запущен на немецких заделах" Оу. Ближайшая Нобелевка по истории - Ваша, если поделитесь подробностями про космическую программу 3 Рейха! ;-)))))
Re: речь о трофейных немецких заводах alan_a_skazApril 24 2021, 08:59:31 UTC
А ничего так, что СССР смог победить Германию ДО того, как получил в свое распоряжение эти трофейные заводы? ;-) И стало быть, советская промышленность сама по себе оказалась получше германской вместе с австрийской, чешской, французской, итальянской, и что там еще на немцев по всей Европе работало?
Re: речь о трофейных немецких заводах stalhApril 24 2021, 12:43:32 UTC
естественно, надо понимать разницу между оккупированной странной и страной союзником, гуглите сколько дивизий держал гитлер в оккупированной Франции всю войну
Re: речь о трофейных немецких заводах stalhApril 24 2021, 13:11:31 UTC
1) ленд-лиз в китай тема конечно интересная)), как они умудрялись что-то поставлять в оккупированную японией страну, можно сумму этой помощи, даты ее оказания и пруф разумеется 2. По производству пеньки возможно тоже не зависел, что скажете о поводу взрывчатки и пороха например? Насчет танков кстати тоже не все так однозначно) К примеру можно ли выпускать танки без олова и меди,(что такое радиатор и латунные трубки нужно обьяснять?) гуглим процент поставки по ленд-лизу олова и меди, про поставку станков умолчу это надо много пруфов, а мне лень Лучше задам простой вопрос на сколько бы сократилось производство танков если бы уральский вагонный завод вместо танков выпускал вагоны, челябинский тракторный паровозы, а сормовский автомобили А ведь пришлось бы выпускать если б союзники не поставляли нам автомобили, вагоны, паровозы рельсы в огромном количестве
Re: речь о трофейных немецких заводах alan_a_skazApril 24 2021, 14:21:28 UTC
Производство танков и самолетов гораздо сложнее и ответственнее, чем производство паровозов и вагонов. Во время ПМВ царская Россия сама делала паровозы и вагоны, уря-уря, - и то не смогла компенсировать потери подвижного состава и локомотивов. А вот пулеметов и авиамоторов ввозила гораздо больше, чем могла делать сама. У СССР было наоборот, и это к чести СССР.
Re: речь о трофейных немецких заводах stalhApril 24 2021, 14:46:27 UTC
ответственней безответственней)) что вы задом то завиляли, я задал простой и конкретный вопрос насколько бы упало производство танков, если б пришлось самим выпускать, автомобили, паровозы, вагоны, рельсы насчет безответственного производства, ссср даже пуговицы закупал за границей так что пришлось бы идти в атаку придерживая штаны руками) и что там насчет порохов и взрывчатых веществ и до кучи латуни для гильз
Re: речь о трофейных немецких заводах alan_a_skazApril 24 2021, 11:35:33 UTC
"Про цену этой Победы лучше не вспоминать" А чего ж не вспомнить? Поражение обошлось бы гораздо дороже. Планы Гитлера предусматривали практически полное уничтожение русского народа и заселение его территории расово чистыми переселенцами из Германии.
Вас ленинцев хлебом не корми дай немцам сдаться))stalhApril 24 2021, 12:38:45 UTC
Кто говорит о том что надо было сдаваться? Воевать надо было малой кровью на чужих территориях ,как царь Николай Четверть века 25 лет готовились к битве с мировым империализмом да так и не подготовились))
Re: Вас ленинцев хлебом не корми дай немцам сдаться))alan_a_skazApril 24 2021, 14:12:31 UTC
Царь Николай на китайских территориях Японии войну в одни ворота слил. И не такой уж малой кровью. А про потери флота в РЯВ напоминать тоже надо? И на своих землях сдал немалые территории в 1915г., после чего обещал Польше полную независимость от России, если Польша сама от немцев как-нибудь освободится. Замечательный пример для подражания, да.
Re: Вас ленинцев хлебом не корми дай немцам сдаться))stalhApril 24 2021, 14:34:21 UTC
глупо сравнивать войну ограниченного контингента за многие тысячи километров от промышленно-развитых и населенных территорий с мировой войной за существование самой страны и потерю 0.05млн человек с 27 миллионами жертв в советско-финской зимней компании 1939-40г ссср потерял раза в три больше солдат только по официальным данным, а правительство Куусинена так и осталось правительством без страны
Кстати пруф обещание царя Николая полякам хотелось бы увидеть
"Т-34 отставали от Pz III, который в серии с 1938. Этот факт выявлен совместными испытаниями. "
Да-да. Совместные испытания шли неск. лет по всем фронтам ВОВ. Результаты были настолько прекрасны, что немцы еще до конца войны совсем прекратили выпуск PzIII. А до этого теряли их при встрече с Т-34 слишком уж легко.
>)))Т-3 мог в лоб пробить Т-34 с километра да/нет?))Т-34 мог!)) Есть такая штука - ходовая часть. Она у Т-34 в 1941 сильно отставала. В 1942 еще хуже, ибо только наладили производство на эвакуированных заводах. В 1943 исправили. А плохая ходовая часть в условиях 1941 означала что "мог в лоб пробить с километра" если там - в километре - по какой-то случайности оказался. И если попал - а оптика тоже была хуже. Плюс система управления боем на Т-3 лучше. Командирский купол, оптика... А на Т-34 или в щель смотри или в открытый люк - без оптики. А еще командиру и стрелять надо. Только в 1944 разделили стрелка и командира. А еще рации не было.
>Результаты были настолько прекрасны, что немцы еще до конца войны совсем прекратили выпуск PzIII. У Т-34 был хороший потенциал. И в итоге его довели до состояния близкого к совершенству в своем классе. Но вариант 1941-1942 в целом уступал.
Reply
Оу. Ближайшая Нобелевка по истории - Ваша, если поделитесь подробностями про космическую программу 3 Рейха! ;-)))))
Reply
Reply
И стало быть, советская промышленность сама по себе оказалась получше германской вместе с австрийской, чешской, французской, итальянской, и что там еще на немцев по всей Европе работало?
Reply
Про цену этой Победы лучше не вспоминать
Reply
Reply
Reply
2. По производству пеньки возможно тоже не зависел, что скажете о поводу взрывчатки и пороха
например?
Насчет танков кстати тоже не все так однозначно) К примеру можно ли выпускать танки без олова и меди,(что такое радиатор и латунные трубки нужно обьяснять?) гуглим процент поставки по ленд-лизу олова и меди, про поставку станков умолчу это надо много пруфов, а мне лень
Лучше задам простой вопрос на сколько бы сократилось производство танков если бы уральский вагонный завод вместо танков выпускал вагоны, челябинский тракторный паровозы, а сормовский автомобили
А ведь пришлось бы выпускать если б союзники не поставляли нам автомобили, вагоны, паровозы рельсы в огромном количестве
Reply
Во время ПМВ царская Россия сама делала паровозы и вагоны, уря-уря, - и то не смогла компенсировать потери подвижного состава и локомотивов.
А вот пулеметов и авиамоторов ввозила гораздо больше, чем могла делать сама.
У СССР было наоборот, и это к чести СССР.
Reply
насчет безответственного производства, ссср даже пуговицы закупал за границей так что пришлось бы идти в атаку придерживая штаны руками)
и что там насчет порохов и взрывчатых веществ и до кучи латуни для гильз
Reply
А чего ж не вспомнить?
Поражение обошлось бы гораздо дороже. Планы Гитлера предусматривали практически полное уничтожение русского народа и заселение его территории расово чистыми переселенцами из Германии.
Reply
Воевать надо было малой кровью на чужих территориях ,как царь Николай
Четверть века 25 лет готовились к битве с мировым империализмом да так и не подготовились))
Reply
И на своих землях сдал немалые территории в 1915г., после чего обещал Польше полную независимость от России, если Польша сама от немцев как-нибудь освободится.
Замечательный пример для подражания, да.
Reply
Кстати пруф обещание царя Николая полякам хотелось бы увидеть
Reply
Да-да. Совместные испытания шли неск. лет по всем фронтам ВОВ. Результаты были настолько прекрасны, что немцы еще до конца войны совсем прекратили выпуск PzIII. А до этого теряли их при встрече с Т-34 слишком уж легко.
Reply
Есть такая штука - ходовая часть. Она у Т-34 в 1941 сильно отставала. В 1942 еще хуже, ибо только наладили производство на эвакуированных заводах. В 1943 исправили. А плохая ходовая часть в условиях 1941 означала что "мог в лоб пробить с километра" если там - в километре - по какой-то случайности оказался. И если попал - а оптика тоже была хуже. Плюс система управления боем на Т-3 лучше. Командирский купол, оптика... А на Т-34 или в щель смотри или в открытый люк - без оптики. А еще командиру и стрелять надо. Только в 1944 разделили стрелка и командира. А еще рации не было.
>Результаты были настолько прекрасны, что немцы еще до конца войны совсем прекратили выпуск PzIII.
У Т-34 был хороший потенциал. И в итоге его довели до состояния близкого к совершенству в своем классе. Но вариант 1941-1942 в целом уступал.
Reply
Leave a comment