Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Вынужден поправить. Из Широкорада здесь от трети до половины по объему использованного материала, и прядка единиц % по объему текста. Примерно столько же материала - из Барсукова, если знаком такой автор. ;-) Другие источники тоже были использованы, по английским и французским орудиям ПМВ, эти составили до четверти объема материалов. Заимствованный текст здесь - только в прямых цитатах.
А теперь жду от более мудрого и более знающего читателя правильное разъяснение правильно понятой сути. ;-)
Тупо википедия (английская): "Coehorn" - "While generally employed in siege warfare, they were also used by British government troops at the Battle of Glen Shiel in June 1719. The Federal siege artillery units in the 1861-1865 US Civil War had both 12- and 24-pound versions, the Confederates constructing copies of the 24-pounder using rough iron
( ... )
Было и такое, да. Но надо отметить: 1. В Англии устаревшие мортирки применялись, поскольку более современного оружия того же типа Англия не имела в принципе. 2. Англия весьма быстро обеспечила себе альтернативный вариант. 3. Этот вариант, совместно с французами созданный, миномет Брандта-Стокса, оказался лучшим в мире, и надолго (до сих пор, по сути) определил развитие всех в мире минометов. 4. В отличие от промышленно развитой Англии, и прочих развитых стран, царская Россия не могла обеспечить свое производство в нужном количестве даже тех арт.систем, которые уже как-бы-имелись у нее на вооружении. 5. Большинство перечисленных примеров применения устаревшего вооружения в РИ - как раз результат (4). 0. И самое главное. Обвинители СССР врут, будто СССР - ЕДИНСТВЕННАЯ в мире страна, во время войны применявшая устаревшее вооружение, из чего делается столь желанный вывод о якобы отсталости СССР в развитии по сравнению с царской Россией. Хотя в реальности, как видим, ровно наоборот.
//Сколько там годиков от 1674 до 1914, кто считать не разучился?
самое интересное, что подобное положение было разве что у турков когда они отражали десант англичан в Дарданеллах, там были и такие реликты. Во всех остальных европейских (и азиатских-см. Япония) странах такого маразма не было
В Индии тоже могли быть подобные музейные экспонаты, в Китае и в среднеазиатских ханствах, проглоченных Россией к концу 19 века. Может быть, еще в Эфиопии, не уверен. А в Японии - не, там вообще первые арт. орудия появились гораздо позже. ;-)
Элиты-технологии-циклы...livejournalAugust 2 2020, 09:50:14 UTC
Пользователь obsrvr сослался на вашу запись в своей записи « Элиты-технологии-циклы...» в контексте: [...] скрепные правители попадают на том, что шибко мало уделяли средств технологиям и промышленности [...]
1. Понятия "гаубица" и "мортира" в артиллерийской науке и практике 19 в. со временем сильно менялись, и постоянно друг с другом путались.
2-3. Да, и об этом у меня тоже много где написано. Добавлю, что такая нарезка была в РИ заимствована от Круппа, как и многие прочие принципы конструирования арт.орудий (да и многие сами орудия тоже).
4-6. На то время крепостная артиллерия в РИ была по сути свалкой орудий, в прочих (более актуальных) качествах уже не востребованных, за жуткой своей устарелостью. В ходе ПМВ острый дефицит орудий заставил брать их с таких свалок.
1. Точнее гаубица это название для орудий навесной стрельбы с относительно длинным стволом. Такое название восстановилось к концу 19 века.
4-5. Как и во всех других странах. Вот только окопная война позволила широко использовать старые орудия, т.к. их худшая дальность, скорострельность и мобильность имели меньшие значения.
6. Общался со знакомым знатоком артиллерии и именно от него узнал про массовое применение орудий образца 1877 года в Великой Отечественной. Так что СССР как рачительный хозяин использовал все что мог.
Comments 71
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Reply
А по посту: много слов, но без понимания сути.
Reply
Из Широкорада здесь от трети до половины по объему использованного материала, и прядка единиц % по объему текста.
Примерно столько же материала - из Барсукова, если знаком такой автор. ;-)
Другие источники тоже были использованы, по английским и французским орудиям ПМВ, эти составили до четверти объема материалов.
Заимствованный текст здесь - только в прямых цитатах.
А теперь жду от более мудрого и более знающего читателя правильное разъяснение правильно понятой сути. ;-)
Reply
Reply
Но надо отметить:
1. В Англии устаревшие мортирки применялись, поскольку более современного оружия того же типа Англия не имела в принципе.
2. Англия весьма быстро обеспечила себе альтернативный вариант.
3. Этот вариант, совместно с французами созданный, миномет Брандта-Стокса, оказался лучшим в мире, и надолго (до сих пор, по сути) определил развитие всех в мире минометов.
4. В отличие от промышленно развитой Англии, и прочих развитых стран, царская Россия не могла обеспечить свое производство в нужном количестве даже тех арт.систем, которые уже как-бы-имелись у нее на вооружении.
5. Большинство перечисленных примеров применения устаревшего вооружения в РИ - как раз результат (4).
0. И самое главное. Обвинители СССР врут, будто СССР - ЕДИНСТВЕННАЯ в мире страна, во время войны применявшая устаревшее вооружение, из чего делается столь желанный вывод о якобы отсталости СССР в развитии по сравнению с царской Россией.
Хотя в реальности, как видим, ровно наоборот.
Reply
самое интересное, что подобное положение было разве что у турков
когда они отражали десант англичан в Дарданеллах, там были и такие реликты.
Во всех остальных европейских (и азиатских-см. Япония) странах такого маразма не было
Reply
А в Японии - не, там вообще первые арт. орудия появились гораздо позже. ;-)
Reply
Reply
Reply
2-3. Да, и об этом у меня тоже много где написано.
Добавлю, что такая нарезка была в РИ заимствована от Круппа, как и многие прочие принципы конструирования арт.орудий (да и многие сами орудия тоже).
4-6. На то время крепостная артиллерия в РИ была по сути свалкой орудий, в прочих (более актуальных) качествах уже не востребованных, за жуткой своей устарелостью.
В ходе ПМВ острый дефицит орудий заставил брать их с таких свалок.
Reply
4-5. Как и во всех других странах. Вот только окопная война позволила широко использовать старые орудия, т.к. их худшая дальность, скорострельность и мобильность имели меньшие значения.
6. Общался со знакомым знатоком артиллерии и именно от него узнал про массовое применение орудий образца 1877 года в Великой Отечественной. Так что СССР как рачительный хозяин использовал все что мог.
Reply
Leave a comment