Про артиллерию - продолжение темы от 220925

[alan_a_skaz]

* опять "длина вашего комментария (4559) превысила максимальную длину в символах (4300)", так что опять ответ здесь.

(про якобы-скрывание происхождения советской техники)"Как это пытался делать СССР"
Да ну.

Comments

[black_skat]

Надо отметить что с потерей Южной Маньчжурии Россия потеря возможность экспансии на китайский рынок и соответственно серьезную возможность для экономического роста. А освоению малоценных китайских окраин России никто не мешал - Северную Маньчжурию, Монголию или Синдзян ей вполне готовы были уступить (собственно после китайской революции так все и получилось). Вот только это далеко не Южная Маньчжурия с выходом на Северный Китай и далеко не то на что Россия рассчитывала начиная свой "восточный проект".

[oldadmiral]

Очень сомневаюсь, что Россия имела какие то серьезные планы по интеграции Южной Манчжурии, иначе, как экономической. Такие перспективы остались, мы владели значительным куском ЮМЖД.

[alan_a_skaz]

Вы можете сомневаться в чем угодно, даже в реальном существовании Вселенной за пределами Вашего воображения, - но мне в свое время приходилось читать немало высказываний разных царских деятелей о перспективах создания "Желтороссии".

Понятно, что когда Япония выгнала царских неумех из территорий, ими отхваченных у японцев в 1895 году, виноград сразу резко позеленел. ;-))))

[oldadmiral]

В любом случае это были химеры. Китай так и не поделили. Так что Россия не только ничего не потеряла, но даже и избежала ненужных трат.

[alan_a_skaz]

Вот и я говорю: виноград резко позеленел, а каким был вкусным, пока дурак думкой богател... ;-)

[oldadmiral]

А у кого получилось? Реализовать свои планы относительно Китая? У Японии что ли ;))? Вышло ГОРАЗДО хуже.

[black_skat]

Вполне себе поделили.

А потом ещё и переделили разделив германскую и русские зоны влияния между англичанами и японцами.

Это во второй половине 1920-х американцы смогли нагнуть англичан и забрать его под себя накачав Гоминьдан и сломав т.н. "милитаристов", которые как раз и обеспечивали эти зоны влияния.

В итоге японцам пришлось для защиты своих переходить к прямой интервенции, которая со временем привела к войне с США.

[black_skat]

"Очень сомневаюсь, что Россия имела какие то серьезные планы по интеграции Южной Манчжурии, иначе, как экономической. Такие перспективы остались, мы владели значительным куском ЮМЖД."

А при чем здесь интеграция?
Речь как раз идет об экономической эксплуатации и развитии торговли с населенными территориями Китая. Т.е. о том на чем поднялась Япония.

И таких перспектив не оставалось. России остался кусок дороги до Чаньчуня без возможности связки её с китайскими железными дорогами и без выходов к портам.

[oldadmiral]

Япония так "поднялась", что получила ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

[alan_a_skaz]

За 40 лет много чего произошло, не имевшего отношения к РЯВ.

[black_skat]

Это уже последствия "слива" британцев в 1920-х и перехода Китая в американскую зону влияния.

[alan_a_skaz]

Число комментариев тут уже 402, этот будет 403-м, если другие не успеют раньше.
Давайте лучше создадим новые посты для продолжения дискуссий, и для этого решим, какими они должны быть.
Тем более что обсуждаемый тут вопрос как-то далековато ушел от артиллерии. ;-)))

[oldadmiral]

Вам и карты в руки.

[alan_a_skaz]

ОК. Тогда я сейчас создаю пост про РЯВ и ее последствия, пока без объемного текста, будем наполнять по ходу.

Сделано: https://alan-a-skaz.livejournal.com/240498.html
А здесь все-таки буду закрывать коменты и переносить важные пункты в новый/новые пост(ы).