Корректируем Трудовую Теорию Стоимости или «Притча о столяре и кузнеце»

[al_firsov]

Общаясь с людьми коммунистического склада мышления, я заметил, что для них Трудовая Теория Стоимости (ТТС) и Теория Эквивалентного Обмена (ТЭО) - это краеугольные камни, на которых строятся все рассуждения о прибавочной стоимости и капитализме. А из этих рассуждений делаются выводы о не гуманности и несправедливости капитализма, а также о

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Литература, Наука, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[al_firsov]

Я бы отнес к "Современный марксизм"

[lj_frank_bot]

Я исправлюсь

[pharmazevt]

Теория прекрасно работает в применении к совокупному мировому капиталу и совокупному мировому наёмному труду, взятым на протяжении бесконечного времени. Строить на ее основании "новую счастливую жизнь" это скакать в атаку на сферических конях в вакууме или лечить больных на основании среднегодовой температуры тела по всем больницам страны.

[al_firsov]

===Теория прекрасно работает... в применении к совокупному мировому капиталу и совокупному мировому наёмному труду===
Думаете, если сферическая лошадь в вакууме не работает в микроэкономике и в примере с кузнецом и столяром, то эта лошадь будет хорошо скакать в мировом масштабе (в макроэкономике)?
Боюсь, что не могу согласиться с вашей экстраполяцией этих лошадиных забегов.

[pharmazevt]

Да, в мировом будет. Пример с кузнецом и столяром это пример единичной трансакции, а Вы рассмотрите пример тысячи кузнецов и столяров в течение 5 лет.

[al_firsov]

===Вы рассмотрите пример тысячи кузнецов и столяров в течение 5 лет.===
Да хоть миллиона. Если не работает в одном случае в течение года, то не работает и в тысяче случаев за 5 лет.

Эти три автора своими работами заложили три фундамент

[livejournal]

Пользователь vamoisej сослался на вашу запись в своей записи « Эти три автора своими работами заложили три фундаментных камня в «классическую политэкономию».» в контексте: [...] https://al-firsov.livejournal.com/77412.html?embed [...]

[unlimmobile]

Общаясь с людьми коммунистического склада мышления, я заметил, что для них Трудовая Теория Стоимости (ТТС) и Теория Эквивалентного Обмена (ТЭО) - это краеугольные камни, на которых строятся все рассуждения о прибавочной стоимости и капитализме. А из этих рассуждений делаются выводы о не гуманности и несправедливости капитализма, а также о неизбежности коммунизма.А нет ли в этих теориях противоречивости или неполноты?
Поговорим об этом.
Вы ставите вопрос о том, чем лучше смазывать сифилитические прыщики: йодом или лучшей в мире американской зелёнкой.
Но при этом не замечаете, что лечить то надо не прыщики. А корень - т.е. сифилис.

[al_firsov]

===Вы ставите вопрос о том, чем лучше смазывать сифилитические прыщики: йодом или лучшей в мире американской зелёнкой.===
Я вообще никаких рекомендаций не даю.
Где Вы их увидели?
И, чтобы разговаривать по-русски, хотелось бы услышать перевод "прыщиков", "зеленки" и "сифилиса" на человеческий язык.

[maximalik]

Откуда-то крестьянин нарисовался, который почему-то перестал делать свою крестьянскую работу и занялся изготовлением стульев и колёс.
Откуда взялись цены стула и колеса в 5 и 10 рублей?

Стоимость есть только у товаров. "Человек, который производит продукт непосредственно для своих собственных потребностей, для того чтобы самому его потребить, создаёт продукт, но не товар" (К. Маркс "Заработная плата цена прибыль"). По определению стоимости, для её подсчёта мы никак не учитываем труд этого крестьянина по производству для самого себя стульев и колёс. Крестьянин может нас интересовать с точки зрения ТТС только в качестве производителя с/х товаров. Нет никаких двух трудовых стоимостей (продавца и покупателя), стоимость у товара одна - определяемая количеством общественно необходимого труда товаропроизводителей (временем, затрачиваемым на изготовление товара при данных общественно нормальных условиях производства и среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда, или временем, затрачиваемым на производство основной массы

[al_firsov]

Откуда взялись цены стула и колеса в 5 и 10 рублей?
Я предположил по тексту:
"- Сколько дней требуется обычному крестьянину для изготовления стула? Допустим - пять дней.
- Сколько дней требуется простому крестьянину для изготовления железного колеса? Допустим - десять дней".
Нет никаких двух трудовых стоимостей (продавца и покупателя), стоимость у товара одна - определяемая количеством общественно необходимого труда товаропроизводителей
Их гораздо больше - сколько производителей, столько и стоимостей. Сколько покупателей - столько и стоимостей.
"Общественно необходимый труд" - это фикция, которой нет у А.Смита или Д.Рикардо. Это выдуманная Марксом категория.
На практике нет ни единого ни среднего времени, необходимого для производства. Покупатель видит и оценивает свои затраты сил и времени, переводя их в деньги, продавец - свои. Затраты продавца определяются совсем не "общественно-необходимыми условиями", а его капиталовложениями (капиталовооруженностью производства).
===затрачиваемым на производство основной массы товаров данного