Глубоко вагнерическое

[aksuk]

Музыкальное безумие, если что, меня не покинуло. По случаю отвечаю на 3 вопроса от bruenn_gilda. Они (вопросы) прекрасны!

1. Три любимых записи "Кольца" как полных цикла без учёта качества записи.Живая запись из Байройта - Бём 67 года. Кольцо - сумасшедшее полотно, сделать его безупречно нет шансов даже в студии, но в данном случае идеал был близок как

Comments

[bruenn_gilda]

Спасибо! Эти Кольца - мои любимые тоже, только я ещё Кнаппертсбуша очень люблю. И, кстати, мне в "Кольце" 55го тоже всегда нравился контраст Винай - Виндгассен. Но когда Виндгассен поёт обе роли - это тоже неплохо :)

>>И, да, тут есть лукавство. На самом деле этих записей - 2, отличаются они исполнительницами роли Брюнхильды - Медль и Варнай. Выделить одну из двух равновеликих не могу.

О, но ведь пока что только "Валькирия" и "Гибель Богов"? Я ведь не пропустила выход "Зигфрида", нет, нет, ведь правда? Хотя по-хорошему надо было бы надеяться, что таки пропустила и сейчас где-то найду и буду слушать :))

А кстати, какой ремастеринг Фуртвенглера вы слушаете? Я всё пытаюсь разобраться в вопросе...

[maultasch_a]

о, а что уже Валькирия есть из второго кольца с Кайлбертом? надо же, я все проспала.

[aksuk]

Валькирию выкладывали на рутреккере еще давно. Я из 2-го сета как раз только ее и слушал. Сумерек не нашел в свое время. Там есть смешной момент. Режиссеры мастеринга нашли какой-то дефект в записи и сделали заплатку. В 3 акте в диалоговой части (Хоттер и Медль) одну реплику Брюнхильда произносит голосом Варнай из предыдущей записи. Была даже конспирологическая идея, что это настоящая Варнай (певшая Зиглинду в том спектакле) не убежала в лес, а затаилась на сцене, чтобы помочь подруге :)))

[maultasch_a]

o!

[maultasch_a]

как задумалась, оказалось что три - это очень мало.

а можно я свои три назову? (просто так)

Байройт-Краус (не помню год? 53 кажется)

Кайлберт-55 + к этому полному кольцу еще есть по-моему пока только "сумерки" второго цикла, там где Бруну Мёдль поет. Все еще ожидается выпуск полного "второго цикла". Но не важно, я пока тоже обхединяю это все в одно.

Шелти. Совершенство.

[aksuk]

Шолти - мое первое полное Кольцо и оно прекрасно. Я думал - писать его или Бема, в итоге решил в пользу последнего. Но вообще 3 - мало, конечно. Это специальный вопрос такой неудобный ))

Крауса пока отложил, слушал только Зигфрида и немного расстроился из-за смятой ковки. Вот сейчас переедем в нормальный офис и можно будет спокойно послушать, в этой жаре музыка вообще не идет, только чай :)

Кстати, не попадалась информация о записях Караяна из Мет? Уж больно хороша та Валькирия с Нильсон была. А сами пленки наверняка есть, он же все Кольцо там дирижировал, разве нет?

[maultasch_a]

живые кольца тем и отличаются, что они как самородки - какие родились такие и вышли. и все их "изъяны" - им же на пользу.))) я так к ним отношусь.)))

кольцо Бёма тоже люблю, да. И страшно сказать, заново полюбила кольцо "Караяна". Все-таки его оркестры несравнимы. Или сравнимы только с Шёлти. У них по моему спорт такой был, чье кольцо лучше, и в результате оба хороши!
К Кна я охладела, у меня несколько его "колец", но торжественность, мне последнее время кажется пафосностью. в хорошем смысле, кольцо должно и обязано быть пафосным. но у меня пока к нему пауза в душе. хотя бесспорно я прелоняюсь перед величием и все такое...

да, и я по прежнему люблю Кольцо Булеза-Шеро в видео-варианте. Такого пылкого, темпераментного и живого спектакля.

Я любое кольцо начинаю сулшать обычно с "Сумерек". (если есть такая возможность в принципе).))))
Это у меня традиция такая, так повелось.)))

[maultasch_a]

Почему я Шолти через е или через ё пишу?
Странно. Больше не буду.

[piotr_sakharov]

Бём, Фурт (может, и потому, что оно у меня первое), Заваллиш (Мюнхен)

[aksuk]

Заваллиша я почти не слышал, только "Голландца". Спасибо, обязательно найду!

[chumanew]

То есть получается, что все записи достаточно давно прошедших лет. Чего-то более приближенного к современности - нет?

[aksuk]

Наверное Булез сравнился бы. По крайней мере это - лучшее видео, какое знаю. А так - что ни слышал, везде чего-то недокладывают, обычно - голосов :)

[chumanew]

А мне Булез не нравится, какой-то он галопом по Европам. Вообще мне кажется, что оперу в основном делает все-таки дирижер, а не певцы, порой вроде и голоса средние, но хороший оркестр восполняет мелкие недочеты исполнителей, а бывает, что с великими певцами и неважным дирижером опера не звучит.

[maultasch_a]

Заваллиш ?

Я если честно и не помню современных целиковых колец.
Думаю, не раздобыть ли мне аудио Тилеманна в Байройте. Я теперь фанат Тилеманна.)))) Из современных дирижеров.

[lika_k]

Пришла с опозданием, когда уже все всё обсудили...

Очень трудно назвать три самых главных "Кольца". Практически невозможно. Остановлюсь, пожалуй, на Вашем Кайльберте (как раз сегодня утром переслушивала "Золото" и все еще в этих звуках), несмотря на то, что Винай не нравится ни в каком виде (вообще недолюбливаю его голос). Кна 56 года все еще остается в фаворитах и, пожалуй, разрываюсь между Бемом и Шолти (хотя в последние годы охладела к "Валькирии" из записи Шолти). И ведь еще есть другие записи, которые в целом не относятся к любимым, но какие-то мелкие детали особо задевают чувства и почти до слез дороги по этой причине.

Если подытожить - какое счастье, что есть столько красоты, что трудно выделить из нее самое главное. :)

[aksuk]

Аминь! :)

Надо и мне дослушать кольцо Кнаппертсбуша обязательно. Я начал с Зигфрида почему-то, и отвлекся, а надо было с Сумерек, наверное :)

[lika_k]

Я старомодна, всегда начинаю с "Золота". :)
А Вы какое "Кольцо" Кна начали слушать? 56 года?

[aksuk]

Да, 56. Хотя сейчас посмотрел состав 57 года и понял, что точно скачаю, хотя бы из-за пары Варнай-Нильсон на одной сцене :)