Крылья Сокола: история о Пути. Часть 2.
В продолжение темы "Крылья Сокола: история о Пути" для углубления и всестороннего освещения вопроса Сокол (Женя) подготовил выборку из нашей с ним переписки, имевшей место в начале этого года. На мой взгляд, выборка получилась несколько отрывистой и сумбурной, но в целом энергетику передает и внутреннюю проблематику ситуации обозначает.
А если после прочтения этого текста еще раз вернуться к видеороликам из первой части, особенно к видео с посвящением Сокола в жрецы и сравнить свои ощущения от этих двух пространств, то тема раскроется еще полнее.
[текст выкладываю в том виде, как мне было прислано].
- - -
Алексей:
Женя, привет!
Хочу задать тебе пару волнующих меня вопросов. То есть, для начала понять как ты сам все это видишь: ушел ты из группы или нет?
Ну, а потом еще 2 вопроса: Виталю ты по прежнему считаешь своим учителем, а его традицию своим путем? И - а как у тебя стыкуются йогические пространства Муджи и конкретно стезя Перуна, жречество по русской традиции, служение русским богам? Буду очень признателен, если ты ответишь )
Женя:
Привет! Насколько будут ща мои ответы адекватны я не знаю, так как прошло очень мало времени для того что бы делать выводы и все что я могу ща написать наверно мало соответствует реальности. Могу сказать что калибаса работает по прежнему, камни работают. Что касается вопроса Сокола-Перуниста он меня волнует не меньше я его задавал Витали и он мне ответил что все ща зависит от Муджи, так как я из тонкого плана Витали перешол в тонкий план Муджи а у него там свои правила о которых я пока не могу ни чего поведать. Что касается моего ухода из группы ... в переписке Виталя четко обозначил что меня с вами нет.
Алексей:
Да, это интересно. Тут, кстати, практика показывает, что адекватности ответов и прохождения нужного количества времени можно ждать долго и в итоге все это почему-то никогда так и не наступает все равно. Так что может быть стоит и попробовать что-то написать, хотя бы промежуточное себе осмысление получить, ну и со мной заодно поделиться ) Про переходы в тонкий план от одного к другому это я понимаю, это серьезное безусловно дело, но все-таки, а чего ты сам внутри себя хочешь? Какой вариант тебе самому нужен или даже не так - если Перун за закон отвечает, сам есть законодательный божественный план, то как-то странно все это звучит, насчет у кого там какие правила в тонких планах и почему ты должен им следовать. То есть, я ничего против Муджи сказать не хочу, мне он очень понравился, он вообще такой очень философский учитель, много говорит, рассуждает хорошо, красиво, я даже своим одногруппникам сбрасывал ссылки на него, чтобы посмотрели на образец чистого учителя и чистых рассуждений на тему "кто я?", ведущих к соответствующему результату.
Но просто это как-то не по Перуновски на мой взгляд, хотя я тут не претендую на то, что в этих всех хитросплетениях тонких планов разбираюсь. Вот я просто свой взгляд со стороны изложу. Уже даже определенная статистика накоплена на тему того, как уходили с духовного вектора, имеющего отношение к русской алхимической традиции (имею в виду взаимодействие с богами), олицетворяемой что уж тут скажем прямо - Виталей. И на мой взгляд ты тут уникален в том, что, если рассматривать эту ситуацию именно в этом ключе как уход с вектора, то это такой даже не вполне уход, а очень мягкий и сглаженный переход-вливание в другую мощную духовную традицию, проработанную, готовую, отлаженную, сердечную. Все очень по-взрослому так, взвешенно, без жизненных катастроф и сломов, то есть действительно так, как способна осуществить только сильная, проработанная, с хорошим "нижним даньтянем" личность, "большой корабль".
До тебя, если вспомнить историю, все другие, ранее касавшиеся богов, просто тупо ломались и корявыми обломками падали на самое дно, где и пребывают поныне. И сам факт такой - это конечно круто, на мой взгляд. Но с другой стороны - то, что опять все та же история повторяется, и опять на русской земле русские люди не могут создать СВОЮ духовную традицию и соскальзывают, пусть даже так качественно, в уже готовую нишу, но НЕ нашу, это удручает, честно скажу.
Причем удручает по-настоящему, тоже так по-взрослому. И сложность тут по-моему еще в том, что ты ведь искренен и прав в том, что сердце откликнулось на Муджи и душа нырнула в его сердечные объятия, там есть во что нырять. Но ведь, может быть, еще есть и подоплека. Почему так получилось, что притянулась в жизнь эта ситуация с Муджи и такая реакция сложилась на него только у тебя из тех, кто с ним соприкоснулся. То есть я хочу сказать, что может быть и так, что Муджи при всей искренности, чистоте и правдивости твоих с ним отношений на внутреннем плане вместе с тем является только поводом, вовремя появившемся, чтобы сбросить со своих плеч груз той самой русской традиции и русских богов, этой непростой стези создания своих законов, своих путей и ниш, тонких планов и своих мировых учителей в конце концов. И возможно также еще и то, что этого "груза"-то и не было на самом деле на плечах, он существовал по большей части в психике, в восприятии, как следствие некоторых неадекватных оценок реальности (групповой работы, личной, тонкого плана, взаимоотношений) и давило на плечи именно это восприятие, а не реальность, и нечего было сбрасывать, а имело смысл просто спокойно выстраивать адекватную конфигурацию, а не изнывать под несуществующей тяжестью.
В общем я попробовал изложить свой взгляд со стороны и мне интересно как он тебе кажется, есть какие-то точки соприкосновения с твоими оценками?
Женя:
"а чего ты сам внутри себя хочешь?"
Что то понятное для самого себя, а главное для чего и что хочу, у меня сформировалось при общении с Виталей. Как ты сам понимаешь занимаясь у Витали мы занимались подготовкой своих тел для проявления божественного через нас. Это касается всех уровней начиная от физического. Вот и получается что это и требуется от йога подготовиться для проведения божественного через себя. Пусть это будет нирвакальпесамадхи это то, что хочу прочувствовать и познать на сегодня, что там дальше...???
насчет "у кого там какие правила в тонких планах и почему ты должен им следовать".
Ну вот смотри ты пришел заниматься из бокса в карате и там совсем другие правила. Так вот ты сможешь познать карате и так сказать отшлифовать еще одну грань своего бриллианта не приняв правила карате а базируясь на правилах бокса. А здесь еще сложнее так как ты в принципе не понимаешь что просиходит по большому счету и остается только одно отдаться воле учителя и принять его правила и условия. Да Перун это законодательный Божественный план только дотянуться до него ох как сложно без подготовки. Ведь ты помнишь что ни один из ритуалов мы сами без помощи Витали не разу не смогли потянуть только благодаря его авансам по энергии мы что то ваяли с горем по палам. Так вот к чему это все я... как ты и сказал я нырнул в " мощную духовную традицию, проработанную, готовую, отлаженную, сердечную" вот тут я на этих энергиях смогу проработать все свои тела, и быть может получить возможность заняться постижением как раз Перуна и его законодательного плана.
"Почему так получилось, что притянулась в жизнь эта ситуация с Муджи и такая реакция сложилась на него только у тебя из тех, кто с ним соприкоснулся?
Я бы тоже хотел получить ответ на это вопрос здесь и сейчас, я его задавал Витали на что он мне ответил, что может поведать что и как только потам будет уже не интересно жить и я принял решение, что должен разобраться сам. мне Виталя сказал что здесь переход из школы в универ... так что мож я закончив универ еще вернусь в аспирантуру на кафедру "Русские Боги и их постижение".
Алексей:
Да, про нирвикальпасамадхи это хорошо сказано, только вот, например, я не знаю, что это такое )) и потому мне не понятно как к этому стремиться. Я про себя могу сказать, я занимаюсь потому, что мне просто это нравится, и дает вкус, ощущение не бессмысленности жизни, присутствия, полноты.
Женя:
НУ А Я ТАК НЕ МОГУ МНЕ НУЖНА ХОТЬ ПРОМЕЖУТОЧНАЯ НО ЦЕЛЬ. ТАК КАК НЕ ПОНЯТНО ЧТО ТОГДА ТЫ МЕДИАТИРУЕШЬ КАКУЮ ТАКУЮ ПОЛНОТУ ЖИЗНИ.
Алексей:
Например, вот с журналом была ситуация, вот смотрю я пол года, год, какой-то там цифровой ангелочек со своими хранителями окучивает тысячи людей всякой ерундой, а почему собственно мы не можем? Кто нам мешает? У нас своей "ерунды" полно и она гораздо лучше, и "хранители" у нас настоящие. Мы ведь можем сами создавать свое "дальше", о котором ты говоришь. Ну по крайней мере мы можем пробовать и есть серьезная надежда, что на наше пробование будет отклик и "сверху".
Женя:
ТО ЧТО ТЫ С ЖУРНАЛОМ ЗАМУТИЛ ЭТО КЛАСС СУПЕР МНОГО ЧЕГО ТАМ В СИСТЕМУ ВЫЛИЛОСЬ И РИТУАЛ НА ПРОСТОРАХ НЕТА ПОЛУЧИЛСЯ НЕ ХИЛЫЙ.
Алексей:
Правильно ли я понял из твоих слов, что Муджи воспринимается тобой как подготовка-шлифовка себя к тому, чтобы дотягиваться до Перуна, и это основная цель обращения к даному учителю и данной традиции?
Женя:
НЕТ НЕ СОВСЕМ ТАК Я ДУМАЮ ЧТО В МОЕМ СЛУЧАИ ЭТО ПРОСТО ПОКА МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ОСНОВАННЫЕ НА МОИХ ХОТЕЛКАХ. НА ЭТО ВЛИЯЕТ ОПЫТ ВИТАЛИ, ТАК КАК ОН СМОГ ЭТО СДЕЛАТЬ, НО НИ ФАКТ ЧТО ЭТО У МЕНЯ БУДЕТ.
Алексей:
Еще мне не совсем понятна тема - "в принципе не понимаешь что происходит по большому счету". Насколько я помню и как вижу, если ты не понимаешь, что происходит, то ты не понимаешь и что делаешь, и что получаешь, и вообще теряется ориентация в пространстве, получается такая дезориентация, и опять же насколько я понимаю, дезориентация - это не то, что дает учитель ученику. Или как?
Женя:
СМОТРИ КАК Я ЭТО ВИЖУ И КАК ЭТО БЫЛО СО МНОЙ... КОГДА Я НАЧАЛ ПОДГОТОВКУ К ПЕРУНУ 2012 ТО МЫ С ВИТАЛЕЙ ОЧЕНЬ МНОГО ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ Я ДЕЛИЛСЯ С НИМ КУЧЕЙ СВОИХ СОМНЕНИЙ НУ И ВСЕМ ЧТО ТОЛЬКО ПРИДЕТСЯ... НА ЧТО ОН МНЕ КАК ТО ОТВЕТИЛ ЧТО НУЖНО ЖЕЛАНИЕ УЧЕНИКА И ГЛАВНОЕ ДОВЕРИЕ УЧИТЕЛЮ.... ЭТО КЛЮЧЕВОЕ ЗДЕСЬ ДОВЕРИТСЯ И ОТДАТЬСЯ ВОЛЕ УЧИТЕЛЯ... ВОТ ТЫ ГОВОРИШЬ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ, ДА РАЗВЕ ЕСЛИ У ТЕБЯ БЫЛО БЫ ЧЕТКОЕ ВИДЕНЕЕ СИТУАЦИИ НА ТОНКОМ ПЛАНЕ, ЧТО ТАМ И КАК ПРОИСХОДИК КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ... ЧТО В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЕСТЬ КТО ТЕБЯ ОКУЧИВАЕТ И ВЛИЯЕТ И КАК С ЭТИМ БЫТЬ... РАЗВЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ ТОГДА УЧИТЕЛЬ???? А Я ЗДЕСЬ ПЕРЕШОЛ ОТ ВИТАЛИ К МУДЖИ И ОБ ЭТОМ ОПЯТЬ ЖЕ МНЕ СКАЗАЛ ВИТАЛЯ. ЕСЛИ БЫ МНЕ КТО ДРУГОЙ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛ Я БЫ ДОЛГО СОМНИВАЛСЯ, А В СЛОВАХ ВИТАЛИ У МЕНЯ НЕТ НИ КАПЛИ СОМНЕНИЯ. тАК ЧТО О ПОНИМАНИИ СИТУАЦИИ ТУТ КУЧА????
Алексей:
Про ритуалы, кажется мне, ты акцентируешь в своем видении только одну сторону медали, а ведь есть еще и другая. Дело в том, что без конкретного участия и посильного вклада каждого из нас такого именно ритуала тоже бы не было. Конечно, Виталя бы мог провести все и один, но это было бы совсем другое. И вообще, по-моему, дело даже не в конкретном ритуале, а в едином векторе общности людей, очень разных, но объединенных тем не менее в духе по одному вектору. Когда мы делаем это вместе (как бы коряво и авансами мы это ни делали), это уже становится как бы нужно ВСЕМ, не только личный путь личного йогического развития. Это как совсем другой уровень, и охват, и статус внешне одного и того же действия. Да, ваяли с горем по полам, и на авансах, но ваяли-то самостоятельно, своими ногами, руками, мозгами, душами, телами. И зачем нам до кого-то дотягиваться, пусть это ОНИ нисходят сюда к нам, видя, что мы искренние ребята, и искренне пахтаем это молоко и едим эту землю и в этом наше реальное нирвикальпасамадхи.
Женя:
ТУТ Я СОГЛАСЕН ЧТО ВСЕ ТРУДЯТСЯ ПО СВОИМ ТАК СКАЗАТЬ СИЛАМ... НО ТОЛЬКО КАК БЫ ТЫ НЕ УПИРАЛСЯ КАКИМ БЫ ТЫ НЕ БЫЛ КРУТЫМ ИЛИ ХОРОШИМ ПАРНЕМ , СВЕРШИТЬ САМОМУ РИТУАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ ТЕБЕ НЕ ПОД СИЛУ... НИ КАМУ ИЗ НАС НЕ ПОД СИЛУ... ТАК КАК НА ТАКОЕ ДЕЙСТВИЕ СПОСОБЕН ПРОЯВЛЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК/ДУХ ... К СТАТИ НИРВАКАЛЬПАСАМАДХИ ПО МОЕМУ ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, А ЕЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ПРИ ПРЯМОЙ ПЕРЕДАЧИ КАК Я ПОНЯЛ.
Алексей:
А почему ты так считаешь, что ты или я не способны на ритуальное действо? Только потому что ты не переживал в этой жизни не понятно что (ты ведь не знаешь, что это такое) - нирвикальпасамадхи? Насколько я понимаю, и ты, и я - это и есть проявленные человекодухи, которые пришли сюда именно потому,что реально на многое способны, и тут они сталкиваются с "нирвикальпасамадхи" ) И говорят себе, вот пока этого у меня не будет - я ничтожество. Но ведь это не так.
Женя:
ЗДЕСЬ НАВАЕРНО ЧИСТОЙ ВОДЫ АМБИЦИИ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТЬЮ. НЕТ ЭТО НЕ ПЛОХО ... АМБИЦИИ... ПРОСТО ЕСЛИ РАСМАТРИВАТЬ ТО ЧЕМУ НАС ОБУЧАЕТ ВИТАЛЯ ... ВСЕ ЭТИ СЛУЖЕНИЯ БОГАМ...РИТУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... КАК ТЫ УСПЕЛ ЗАМЕТИТЬ НЕСУТ НА СЕБЕ ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, ТЫ ЛИБО БЫСТРО НАПОЛУЧАЕШЬ ЧЕРНУШНЫХ ОТКАТОВ И ПРОСТО ПОКИНЕШЬ ТЕЛО ИЛИ ДО КОНЦА ДНЕЙ БУДЕШЬ ПАХАТЬ НА ДЕМОНИЧЕСКУЮ КОНАЛИЗАЦИЮ... ВОТ К СТАТИ ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЕЛЬ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНИМАТЬ ЧТО ТЫ СМОГЕШЬ, НО ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ТЫ СМОЖЕШЬ ЕГО(УЧИТЕЛЯ) В НУЖНЫЙ МОМЕНТ УСЛЫШАТЬ, А НЕ УПЕРЕВШИСЬ РОГОМ ПЕРЕТЬ НА РИТУАЛ.... ЧТО И ОПИСАЛ ВИТАЛЯ В ВЕДАХ КОГДА СТАРИЧКИ ПОГОРЕЛИ.... ЧТО ЧУТЬ НЕ ПРОИЗОШЛО НА СВЕТОВИТА, КОГДА Я ВОЗОМНИЛ ЧТО СМОГУ ПОТЯНУТЬ...
Алексей:
Вот тут вспомнил историю одну, Виталя как-то рассказывал, что ты в 12 году, только когда начал заниматься спрашивал его взять тебя на ритуал Ярилы и он тебе сказал, типа того, что, если ты йог и легко входишь в состояние нирвикальпасамадхи, то да, можно и взять. Ты его типа спросил, а что это такое "нирвикальпасамадхи"? Он сказал, ну вот видишь, ты сам ответил на свой вопрос. Это оттуда что ли корни растут? ))
Женя:
НЕ СТОИТ ВЕЗДЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ПОНЯТИЕ НИРВАКАЛЬПЫСАМАДХИ... ПРОСТО НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ ЭТО ТО САМОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА МИР ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ НЕ ДВОЙСТВЕННЫМ И ТЫ ВИДИШЬ ВЕЩИ ИМЕННО ТАК КАК ОНИ ЕСТЬ...
ЧТО КАСАЕТСЯ МУДЖИ Я ПРЕДЛОЖУ ЕЩЕ ВАРИАНТ... ВОТ ЕСТЬ У УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕКИ ИДУЩИЕ КАК БЫ НА ВЫПУСК ИЗ ЕГО ШКОЛЫ ИЛИ НА ПЕРЕХОД В ДРУГОЙ КЛАСС, МОЖНО РАССМАТРИВАТЬ ХОТЬ КАК. ТАК ВОТ КАК ПРОВЕСТИ ЭКЗАМЕН? ТУТ И ПОЯВЛЯЕТСЯ МУДЖИ , И СПРАШИВАЕТ УЧИТЕЛЬ КТО ЧТО ЧУЕТ , А НА ТОНКОМ ПЛАНЕ СМОТРИТ ЧТО ПРОИСХОДИТ... ЭТА КАК ДРУГАЯ ГРАНЬ ДАННОЙ СИТУАЦИИ.
Алексей:
Не ну ты реально крут в таком случае, если на самом деле школу Виталину освоил и на выпуск пошел ))) Ладно, допустим так, а экзамен в таком случае на что сдается? Вот Андрей предложил тебе тоже по этой схеме мысли, что это был экзамен-проверка на верность и ты сказал, что это не так. Ну то есть на что экзамен тогда? И ты его сдал по-твоему или нет?
Женя:
ТО ЧТО ПРОШЕЛ ШКОЛУ ВИТАЛИ ЭТО НАВЕРНО УТРИРОВАНО, МОЖ КАКОЙ КЛАССС И ЗАКОНЧИЛ, НО ЭТО ЧИСТО ЕГО СЛОВА ЧТО Я ВЫПУСКНИК. ЧТО КАСАЕТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ АНДРЕЯ... НА ВЕРНОСТЬ ... ПОНИМАЕШЬ ВЕДЬ ТУТ СПАНТАННАЯ МЕДИТАЦИЯ ПРОШЛА С МУДЖИ, ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВИЕ НЕ НА УРОВНЕ УМА И ГОВОРИТЬ О ПРОВЕРКЕ НА ВЕРНОСТЬ ТУТ СЛОЖНОВАТО... И В ОБЩЕ ЭТОТ МОМЕНТ САМЫЙ ТОНКИЙ И ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЙ... В НЕМ НУЖНО ЕЩЕ РАЗБЕРАТЬСЯ.
Алексей:
А еще - а было ли такое чувство, что, мол, ну совсем устал и вроде бы и бросить невозможно, потому как человек ты не такой и если взялся, то несешь, но нести тоже тяжело совсем, и вот это противоречие оно подтачивает даже больше, чем реальная тяжесть? И ты вот именно не сломался под какой-то тяжестью, а таким образом с помощью Муджи попробовал снять именно само это противоречие? Ну вообще такие какие-то темы были в личном внутреннем пространстве?
Женя:
ТЫ ЗНАЕШЬ СЕЙЧАС МНЕ НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ ЧЕМ ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДАННОЙ СИТУАЦИИ... РАНЬШЕ Я МОГ С ИТАЛЕЙ ОБСУДИТЬ ЧТО ДА КАК И ПОЧЕМУ ЭТО МЕНЯ КОРЕЖИТ, А ЩА МНЕ ПРИХОДИТСЯ САМОМУ ЧУЯТЬ ЧТО ЭТО.... ПРОСТО МЕНЯ КОНКРЕТНО ЛОМАЕТ СЕРДЦЕ УЖЕ НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ БОЛИТ... НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ И ПЛЮСЫ,МИРО ВОСПРИЯТИЕ КАК ТО РАСШИРЯЕТСЯ, ПОТОК ЖИЗНИ НАЧАЛ ПО ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАТЬ, СО СТОРОНЫ ЧТО ЛИ...
ДО СЛОВНО НЕ МОГУ ГАРАНТИРОВАТЬ ЧТО ИМЕННО ТАК, НО МОЖНО СКАЗАТ ЧТО РЕЧЬ ШЛА О ДОВЕРИИ.
Алексей:
Ну вот просто почему я докоплася до "отдаться воле учителя", потому что мне в этом слышится какой-то грустный фатализм, будто бы тебя заставляют делать то, что ты не хотел бы на самом деле, но вроде как "воля учителя" и т.п. Чисто на уровне восприятия сквозит и потому я и попробовал заострить внимание. Мне показалось, что Виталя не мог так сказать, это не из его мира, и соответственно этот грустный фатализм и какую-то даже беспросветность не мог передать. И мне стало интересно откуда она взялась в твоем мироощущении, потому как вроде ее раньше не было или я не замечал. Про полное доверие - да, тут я Виталю слышу, а про отдаться чьей-то воле - нет. Подумал, может тут подмена какая незаметно для тебя случилась.
Женя:
ОТ ВИТАЛИ ИЛИ МУДЖИ Я МОГУ ПОЛУЧИТЬ И ВЗЯТЬ ТОЛЬКО ТО НА ЧТО СПОСОБЕН... ЭТО ВЕДЬ КАК ТЫ ИДЕШЬ К ИСТИНЕ И ВОТ ПОЯВЛЯЕТСЯ УЧИТЕЛЬ КОТОРЫЙ ГОТОВ ТЕБЕ ЕЕ ПОКАЗАТЬ А НА ПОВЕРКУ ТЫ ПРОСТО НЕ МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ЕЕ ПРИНЯТЬ.
Алексей:
А, если, это действительно так. То есть, вот появился учитель, который готов и может показать истину. Тогда что будет являться здесь для ученика "поверкой"? И как тогда могут быть два учителя, они 2 истины что ли несут? Почему тогда один учитель у тебя заменяется другим учителем? И вообще если эту предложенную тобой схему применить на этот ваш треугольник: ты, Виталя, Муджи. Как это будет выглядеть, кто какую роль играет, можешь описать?
Женя:
ЗДЕСЬ НАВАЕРНО ЧИСТОЙ ВОДЫ АМБИЦИИ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТЬЮ. НЕТ ЭТО НЕ ПЛОХО ... АМБИЦИИ... ПРОСТО ЕСЛИ РАСМАТРИВАТЬ ТО ЧЕМУ НАС ОБУЧАЕТ ВИТАЛЯ ... ВСЕ ЭТИ СЛУЖЕНИЯ БОГАМ...РИТУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... КАК ТЫ УСПЕЛ ЗАМЕТИТЬ НЕСУТ НА СЕБЕ ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, ТЫ ЛИБО БЫСТРО НАПОЛУЧАЕШЬ ЧЕРНУШНЫХ ОТКАТОВ И ПРОСТО ПОКИНЕШЬ ТЕЛО ИЛИ ДО КОНЦА ДНЕЙ БУДЕШЬ ПАХАТЬ НА ДЕМОНИЧЕСКУЮ КОНАЛИЗАЦИЮ... ВОТ К СТАТИ ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЕЛЬ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНИМАТЬ ЧТО ТЫ СМОГЕШЬ, НО ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ТЫ СМОЖЕШЬ ЕГО(УЧИТЕЛЯ) В НУЖНЫЙ МОМЕНТ УСЛЫШАТЬ, А НЕ УПЕРЕВШИСЬ РОГОМ ПЕРЕТЬ НА РИТУАЛ.... ЧТО И ОПИСАЛ ВИТАЛЯ В ВЕДАХ КОГДА СТАРИЧКИ ПОГОРЕЛИ.... ЧТО ЧУТЬ НЕ ПРОИЗОШЛО НА СВЕТОВИТА, КОГДА Я ВОЗОМНИЛ ЧТО СМОГУ ПОТЯНУТЬ...
Алексей:
Так амбиции они для того и даются, чтобы подкреплять их возможностью. Понятно, что не сразу и с трудом, но если бы амбиций вообще не было, чтобы тогда было. Моя амбиция реализовалась в журнал, твоя амбиция - в струну Перуна. А до этого сколько было еще таких реализаций, а после еще сколько будет. Насколько я вижу, Виталя как раз учит от своих амбиций никогда не отказываться, а наоборот, всячески их реализовывать, какими бы они сумасшедшими ни казались. И всячески этому способствует, появилась у тебя амбиция стать жрецом - пожалуйста, помогает всячески. Появилась амбиция - Муджи познать, пожалуйста, опять все карты тебе в руки, реализуй ее. Появилась амбиция разобраться в ситуации - тоже все для этого дается. То есть вот так ведь мы себя и формируем. И он себя ведь так же формировал. Только важно в этом всем действительно не утерять себя, а наоборот - обрести.
Про основательную подготовку тут так вижу. Иногда получается так, что и на демоническую канализацию попахать нужно и через чернушные откаты пройти как раз для того, чтобы эту самую высокую ответственность реализовать и получить основательную подготовку. Просто иначе откуда взяться пониманию, осознанию, опыту, они ведь не даются сразу готовыми и целиком, они как раз нарабатываются, когда ты реализуешь свои амбиции и сталкиваешься с противоречиями, трудностями и т.п. в этом деле. И вот тут учитель как раз очень необходим, для того чтобы провести по этому узенькому мостку, а не для того, чтобы вселить уверенность, что ты 100% сможешь теперь все, за что ты взялся.
Если ты не упрешься рогом и не будешь переть на ритуал, ты не будешь собой на тот момент. Учитель ведь не может навязать тебе свою волю и сказать нет, не упирайся рогом, он следует воле ученика, проходя через все эти дебри вместе с ним. Старички думаю погорели и потому тоже, что они вот этого не поняли, что такое учитель и думали, что роль учителя в том, чтобы "все всё смогли". Я так думаю, что совсем не факт, что ты сможешь что-то, даже, если и учитель у тебя есть, и услышал ты его в нужный момент. Ну просто не в этом его суть.
А в чем собственно такая трагедия со Световитом? Ну, "возомнил", ну не потянул, и что из этого следует? Может быть, стоит просто пересмотреть свой подход к делу в данном случае? Это же как раз тот случай, когда живые творческие амбиции столкнулись с непреодолимым препятствием и значит от нахождения косы на камень точно проскакивала искра осознания и ее просто сейчас тебе надо вытащить и она покажет тебе все это дело в другом свете. Такие ситуации приближают нас к реальности, дают нам шанс более адекватного и полного проявления в будущем, но правда и таят в себе опасность вот такого вот фатализма и опускания рук, но это только до того момента, пока искру, которая тогда проскочила не обнаружишь.
Женя:
НЕ СТОИТ ВЕЗДЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ПОНЯТИЕ НИРВАКАЛЬПЫСАМАДХИ... ПРОСТО НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ ЭТО ТО САМОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА МИР ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ НЕ ДВОЙСТВЕННЫМ И ТЫ ВИДИШЬ ВЕЩИ ИМЕННО ТАК КАК ОНИ ЕСТЬ...
Алексей:
Согласен. Вот тогда на Световита ты увидел мир (в т.ч. самого себя) и вещи более приближенными к их проявленной на данный момент реальности. Ты ведь реально увидел некоторые вещи такими какие они есть, себя например, то, что "рогом уперся", то, что "возомнил, что смогу потянуть". Но как я вижу это переживание истины (в чем-то то самое "нирвикальпасамадхи") как-то не сделало тебя счастливее и умиротвореннее насколько я вижу ) А, прикинь, что бы было с тобой, если все увидеть как оно есть )) И это только отчасти шутка. Я о чем и говорю, очень много иллюзий у нас о "просветлении", "пути", "сердце", "учителе", "боге" и т.д. и т.п. И вот они-то больше всего и грузят наши плечи, и напрягают, и сил забирают, всех их питать и тащить на себе. А когда какая-то из них трескается и та самая "недвойственность" чуть-чуть просвечивать начинает, тут вроде как и приплыли.
Женя:
ТО ЧТО ПРОШЕЛ ШКОЛУ ВИТАЛИ ЭТО НАВЕРНО УТРИРОВАНО, МОЖ КАКОЙ КЛАССС И ЗАКОНЧИЛ, НО ЭТО ЧИСТО ЕГО СЛОВА ЧТО Я ВЫПУСКНИК. ЧТО КАСАЕТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ АНДРЕЯ... НА ВЕРНОСТЬ ... ПОНИМАЕШЬ ВЕДЬ ТУТ СПАНТАННАЯ МЕДИТАЦИЯ ПРОШЛА С МУДЖИ, ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВИЕ НЕ НА УРОВНЕ УМА И ГОВОРИТЬ О ПРОВЕРКЕ НА ВЕРНОСТЬ ТУТ СЛОЖНОВАТО... И В ОБЩЕ ЭТОТ МОМЕНТ САМЫЙ ТОНКИЙ И ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЙ... В НЕМ НУЖНО ЕЩЕ РАЗБЕРАТЬСЯ.
Алексей:
Не виноватая я, он сам пришел"? )) Это я про спонтанную медитацию с Муджи. Нет, ну что значит "спонтанная медитация". Ну прошла и что? Я вот тоже на него медитировал и свет его видел и сердце, не знаю насчет спонтанности правда. Ну, просто, понимаешь, такое впечатление, что тебя это тяготит даже что ли. Что-то типа - "спонтанная медитация у меня, ребята, сам не рад, но, что теперь поделаешь, уж простите" )) Как-то это неправильно на мой взгляд.
А проверку на верность можно увидеть тут вот в чем, как проверка на верность своим собственным идеалам и своей собственной воле, поскольку именно на них опирается учитель, и предавая свой идеал ты сразу и учителя предаешь, ну если вообще заговаривать тут о теме предательства. И соответственно увидев эту перемену в воле, учитель продолжает ей следовать и говорит - ну, вот теперь езжай к Муджи, теперь твои идеалы более ему соответствуют, его миру, а не русским богам, то есть он просто озвучивает факт этой перемены. А твое дело при желании попробовать понять, почему эта перемена произошла, является ли это истинной переменой или имеет место быть переплетение личных заблуждений, подстав, иллюзий, вылившихся в спасительный факт "спонтанной медитации", а также за тобой всегда остается право, разобравшись, выровнять свою личную волю по истинному вектору твоей души, именно на нее и откликается учитель.
Женя:
ТЫ ЗНАЕШЬ СЕЙЧАС МНЕ НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ ЧЕМ ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДАННОЙ СИТУАЦИИ... РАНЬШЕ Я МОГ С ИТАЛЕЙ ОБСУДИТЬ ЧТО ДА КАК И ПОЧЕМУ ЭТО МЕНЯ КОРЕЖИТ, А ЩА МНЕ ПРИХОДИТСЯ САМОМУ ЧУЯТЬ ЧТО ЭТО.... ПРОСТО МЕНЯ КОНКРЕТНО ЛОМАЕТ СЕРДЦЕ УЖЕ НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ БОЛИТ... НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ И ПЛЮСЫ,МИРО ВОСПРИЯТИЕ КАК ТО РАСШИРЯЕТСЯ, ПОТОК ЖИЗНИ НАЧАЛ ПО ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАТЬ, СО СТОРОНЫ ЧТО ЛИ...
Алексей:
Ну раз так ломает, тогда, наверное, все-таки что-то не то, с этой ситуацией. Ну просто а с чего ломать-то, если все нормально, все, что душа хочет, она действительно нашла, спонтанная медитация на сердце удалась и т.д. Наоборот, по идее, когда находишь то, что искал - на крыльях летаешь, всем спасибо говоришь, кто помог это найти, будущее открывается и силой вдохновляет. И еще, кстати, вроде бы ты и сейчас можешь все с ним обсудить. Ты же вроде как сам отказался, чтобы он тебе весь расклад выдал? Ты его спросил, он сказал, что может сказать, но тогда тебе "жить неинтересно будет", и ты тогда решил интереса себя не лишать ) и "сам разобраться".
Женя:
ТАЙЧИ КРУЧУ НО ПО БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ 13 ФОРМ НИ КАК НЕ ПРОТИВОРЯЧАТ ПОТОКУ МУДЖИ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДО СЕГОДНЯ БЫЛО ТАК...108 ПОКА ДО КОНЦА НЕ ОСВОЕНА , РО ОЩУЩЕНИЮ ТОЖ НЕТ СОПРАТИВЛЕНИЯ К НЕЙ. КОЛИБАСИТЬ СТАЛ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОТРЕБНОСТЬ В ЭТОМ УВЕЛИЧЕЛАСЬ В РАЗЫ...
Алексей:
Про тайцзы, думаю, тут и дальше никаких противоречий не будет. Его даже православные батюшки крутят и ничего. Калебаса тоже по-моему из этого разряда.
Женя:
БЕЗ СОМНЕНИЙ ХОТЕЛ БЫ УЧАСТВЫВАТЬ И ДАЛЬШЕ В СЛУЖЕНИИ БОГАМ НАШИМ, НО БУДЕТ ЛИ ДЛЯ ЭТОГО ВОЗМОЖНОСТЬ... ГЛАВНОЕ НЕ НАВРЕДИТЬ ... ЧТО С ЧЕМ СОВМЕЩАТЬ???? НУ ТАК Я ВРОДЕ ПОКА СОВМЕЩАЮ ВСЕ ЧЕМУ ОБУЧАЛ ВИТАЛЯ С ПОТОКОМ МУДЖИ, А ТАМ ПОГЛЯДИМ....
Алексей:
А вот это как раз тот объемлющий контекст и для тайцзы, и для калебасы. То есть то, ДЛЯ ЧЕГО ты это делаешь. Возможность будет точно, если будет на то твоя личная воля и будет у этой воли сила.
Совмещать вообще все со всем можно, пока у тебя нет "объемлющего контекста" или вектора, а когда ты с ним для себя определишься, вот тогда и останется только то, что этому вектору соответствует, а все остальное сам себе отрежешь. Пока, наверное, ты еще не определился до конца, и Муджи это просто поток для тебя, вектором генеральным еще не стал, поэтому все со всем совмещается. Вот не знаю, помнишь ты Юру Федорова, предыдущего жреца Перуна? Он как раз в очередной и последний раз покинул нас в начале 12 года. Он каждый раз когда уходил и с вектором определялся, все, что не совмещалось и оставалось от предыдущего вектора (русские боги, Виталя) уничтожал своими руками, ритуальную одежду сжигал, рубины бегал продавал и т.п. Не, ну ты, конечно, так делать не будешь, но сам факт просто показателен, как оно в целом происходит.
Женя:
ВАС ВОЛНУЕТ ПО СУЩЕСТВУ ОДИН ВОПРОС ЭТО КАК Я ЧУВСТВУЮ ВИТАЛЮ ИЛИ КАК К НЕМУ ЩА ОТНОШУСЬ. В ПЕРЕПИСКИ Я РАЗВЕ ХОТЬ РАЗ СКАЗАЛ ЧТО НЕ СЧИТАЮ ЕГО УЧИТЕЛЕМ??? ОН ДЛЯ МЕНЯ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ УЧИТЕЛЕМ. ПРОСТО ЕСТЬ МОМЕНТ ПРО КОТОРЫЙ ОН МНЕ ПИСАЛ И Я ВАМ ПЕРЕСЫЛАЛ.... В КОТОРОМ ОН ПИШЕТ ЧТО НА ДУХОВНОМ ПЛАНЕ НЕ МОЖЕТ МНЕ НИ ЧЕГО ДАВАТЬ И ВМЕШИВАТЬСЯ В ДЕЛА ДРУГОГО УЧИТЕЛЯ, ТАК КАК У МЕНЯ С МУДЖЕ УСТАНОВЛЕН СЕРДЕЧНЫЙ КАНАЛ КОТОРЫЙ НИ ЧЕМ НЕ РАЗРУШИТЬ КОТОРЫЙ В ПРИНЦИПЕ И НУЖНО ОСВОИТЬ И ОСОЗНАТЬ.
Алексей:
Ну не знаю как Юлю, но мне другой вопрос больше интересен - почему этот сердечный канал выглядит со стороны (судя по твоим словам и озвученным впечатлениям) как какая-то клетка, которая тебя в чем-то ограничивает. Например, ты вот пишешь ниже, что с Виталей не можешь теперь нормально общаться. Еще - почему ты так говоришь о себе, как будто ты вещь, как будто бы ты не свободен, и вот 2 учителя тебя типа делят там, что ли, территорию свою разграничивают, одно там можно, другое нельзя, а ты как бы вообще не при делах со своей "спонтанной медитацией" оказываешься. Вот это реально интересно, почему так-то? Я вот думаю о чем, в качестве версии. Ведь связь сердечная она тоже разная бывает, то есть сердце может быть проявлено через разные чакры и совершенно по разному. И вот Муджи он черный, к тому же ямайский черный, практически южно полушарный, генотип у него соответствующий. И его сердце оно через свадхистану светит (об этом в журнале как раз Виталя писал, помнишь). То есть, это не анахатный такой канал, а свадхистанный все же, со всеми нюансами свадхистанного открытого сердца, в каком-то смысле это собственническое сердце, сердце объятий, а не света из глубины глаз. Как такой вариант?
Женя:
ВОТ ПО ЭТОМУ Я НЕ ЗНАЮ КАК С ВИТАЛЕЙ ЩА ОБЩАТЬСЯ И КАКИЕ ВОПРОСЫ ЕМУ МОГУ ЗАДАВАТЬ ДАБЫ НЕ СТАВИТЬ ЕГО В НЕУДОБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ.
Алексей:
Я думаю, Виталю сложно поставить в неудобное положение ) Так что ты можешь задавать ему любые вопросы. На правильно сформулированные прямые вопросы наверняка он даст тебе соответствующие ответы и Муджи тут не при чем.
Женя:
ЧТО КАСАЕТСЯ ПЕРУНА ,ТУТ Я БЕЗ СОМНЕНИЯ В СЕРДЦЕ ДЕРЖУ ЕГО ИСКРУ И ЛУЧ СВЕТА И БУДУ СТРЕМИТСЯ ПОЗНАТЬ ЭТОТ АСПЕКТ БЫТИЯ.
Алексей:
Вот кстати еще такая тема вспомнилась. На Перуна в этом (2013) году, когда сидели Виталя говорил, что Перун бог огня (искр там и света) с одной стороны, но с другой стороны и воды, скорпионьей, мутной, неосознанной. Может быть как раз к этой стороне свадхистанной тебя Перун и повернул лицом в виде Муджи и его свадхистанного сердца? Ну и смотрит, что ты будешь с этим делать.
А если после прочтения этого текста еще раз вернуться к видеороликам из первой части, особенно к видео с посвящением Сокола в жрецы и сравнить свои ощущения от этих двух пространств, то тема раскроется еще полнее.
[текст выкладываю в том виде, как мне было прислано].
- - -
Алексей:
Женя, привет!
Хочу задать тебе пару волнующих меня вопросов. То есть, для начала понять как ты сам все это видишь: ушел ты из группы или нет?
Ну, а потом еще 2 вопроса: Виталю ты по прежнему считаешь своим учителем, а его традицию своим путем? И - а как у тебя стыкуются йогические пространства Муджи и конкретно стезя Перуна, жречество по русской традиции, служение русским богам? Буду очень признателен, если ты ответишь )
Женя:
Привет! Насколько будут ща мои ответы адекватны я не знаю, так как прошло очень мало времени для того что бы делать выводы и все что я могу ща написать наверно мало соответствует реальности. Могу сказать что калибаса работает по прежнему, камни работают. Что касается вопроса Сокола-Перуниста он меня волнует не меньше я его задавал Витали и он мне ответил что все ща зависит от Муджи, так как я из тонкого плана Витали перешол в тонкий план Муджи а у него там свои правила о которых я пока не могу ни чего поведать. Что касается моего ухода из группы ... в переписке Виталя четко обозначил что меня с вами нет.
Алексей:
Да, это интересно. Тут, кстати, практика показывает, что адекватности ответов и прохождения нужного количества времени можно ждать долго и в итоге все это почему-то никогда так и не наступает все равно. Так что может быть стоит и попробовать что-то написать, хотя бы промежуточное себе осмысление получить, ну и со мной заодно поделиться ) Про переходы в тонкий план от одного к другому это я понимаю, это серьезное безусловно дело, но все-таки, а чего ты сам внутри себя хочешь? Какой вариант тебе самому нужен или даже не так - если Перун за закон отвечает, сам есть законодательный божественный план, то как-то странно все это звучит, насчет у кого там какие правила в тонких планах и почему ты должен им следовать. То есть, я ничего против Муджи сказать не хочу, мне он очень понравился, он вообще такой очень философский учитель, много говорит, рассуждает хорошо, красиво, я даже своим одногруппникам сбрасывал ссылки на него, чтобы посмотрели на образец чистого учителя и чистых рассуждений на тему "кто я?", ведущих к соответствующему результату.
Но просто это как-то не по Перуновски на мой взгляд, хотя я тут не претендую на то, что в этих всех хитросплетениях тонких планов разбираюсь. Вот я просто свой взгляд со стороны изложу. Уже даже определенная статистика накоплена на тему того, как уходили с духовного вектора, имеющего отношение к русской алхимической традиции (имею в виду взаимодействие с богами), олицетворяемой что уж тут скажем прямо - Виталей. И на мой взгляд ты тут уникален в том, что, если рассматривать эту ситуацию именно в этом ключе как уход с вектора, то это такой даже не вполне уход, а очень мягкий и сглаженный переход-вливание в другую мощную духовную традицию, проработанную, готовую, отлаженную, сердечную. Все очень по-взрослому так, взвешенно, без жизненных катастроф и сломов, то есть действительно так, как способна осуществить только сильная, проработанная, с хорошим "нижним даньтянем" личность, "большой корабль".
До тебя, если вспомнить историю, все другие, ранее касавшиеся богов, просто тупо ломались и корявыми обломками падали на самое дно, где и пребывают поныне. И сам факт такой - это конечно круто, на мой взгляд. Но с другой стороны - то, что опять все та же история повторяется, и опять на русской земле русские люди не могут создать СВОЮ духовную традицию и соскальзывают, пусть даже так качественно, в уже готовую нишу, но НЕ нашу, это удручает, честно скажу.
Причем удручает по-настоящему, тоже так по-взрослому. И сложность тут по-моему еще в том, что ты ведь искренен и прав в том, что сердце откликнулось на Муджи и душа нырнула в его сердечные объятия, там есть во что нырять. Но ведь, может быть, еще есть и подоплека. Почему так получилось, что притянулась в жизнь эта ситуация с Муджи и такая реакция сложилась на него только у тебя из тех, кто с ним соприкоснулся. То есть я хочу сказать, что может быть и так, что Муджи при всей искренности, чистоте и правдивости твоих с ним отношений на внутреннем плане вместе с тем является только поводом, вовремя появившемся, чтобы сбросить со своих плеч груз той самой русской традиции и русских богов, этой непростой стези создания своих законов, своих путей и ниш, тонких планов и своих мировых учителей в конце концов. И возможно также еще и то, что этого "груза"-то и не было на самом деле на плечах, он существовал по большей части в психике, в восприятии, как следствие некоторых неадекватных оценок реальности (групповой работы, личной, тонкого плана, взаимоотношений) и давило на плечи именно это восприятие, а не реальность, и нечего было сбрасывать, а имело смысл просто спокойно выстраивать адекватную конфигурацию, а не изнывать под несуществующей тяжестью.
В общем я попробовал изложить свой взгляд со стороны и мне интересно как он тебе кажется, есть какие-то точки соприкосновения с твоими оценками?
Женя:
"а чего ты сам внутри себя хочешь?"
Что то понятное для самого себя, а главное для чего и что хочу, у меня сформировалось при общении с Виталей. Как ты сам понимаешь занимаясь у Витали мы занимались подготовкой своих тел для проявления божественного через нас. Это касается всех уровней начиная от физического. Вот и получается что это и требуется от йога подготовиться для проведения божественного через себя. Пусть это будет нирвакальпесамадхи это то, что хочу прочувствовать и познать на сегодня, что там дальше...???
насчет "у кого там какие правила в тонких планах и почему ты должен им следовать".
Ну вот смотри ты пришел заниматься из бокса в карате и там совсем другие правила. Так вот ты сможешь познать карате и так сказать отшлифовать еще одну грань своего бриллианта не приняв правила карате а базируясь на правилах бокса. А здесь еще сложнее так как ты в принципе не понимаешь что просиходит по большому счету и остается только одно отдаться воле учителя и принять его правила и условия. Да Перун это законодательный Божественный план только дотянуться до него ох как сложно без подготовки. Ведь ты помнишь что ни один из ритуалов мы сами без помощи Витали не разу не смогли потянуть только благодаря его авансам по энергии мы что то ваяли с горем по палам. Так вот к чему это все я... как ты и сказал я нырнул в " мощную духовную традицию, проработанную, готовую, отлаженную, сердечную" вот тут я на этих энергиях смогу проработать все свои тела, и быть может получить возможность заняться постижением как раз Перуна и его законодательного плана.
"Почему так получилось, что притянулась в жизнь эта ситуация с Муджи и такая реакция сложилась на него только у тебя из тех, кто с ним соприкоснулся?
Я бы тоже хотел получить ответ на это вопрос здесь и сейчас, я его задавал Витали на что он мне ответил, что может поведать что и как только потам будет уже не интересно жить и я принял решение, что должен разобраться сам. мне Виталя сказал что здесь переход из школы в универ... так что мож я закончив универ еще вернусь в аспирантуру на кафедру "Русские Боги и их постижение".
Алексей:
Да, про нирвикальпасамадхи это хорошо сказано, только вот, например, я не знаю, что это такое )) и потому мне не понятно как к этому стремиться. Я про себя могу сказать, я занимаюсь потому, что мне просто это нравится, и дает вкус, ощущение не бессмысленности жизни, присутствия, полноты.
Женя:
НУ А Я ТАК НЕ МОГУ МНЕ НУЖНА ХОТЬ ПРОМЕЖУТОЧНАЯ НО ЦЕЛЬ. ТАК КАК НЕ ПОНЯТНО ЧТО ТОГДА ТЫ МЕДИАТИРУЕШЬ КАКУЮ ТАКУЮ ПОЛНОТУ ЖИЗНИ.
Алексей:
Например, вот с журналом была ситуация, вот смотрю я пол года, год, какой-то там цифровой ангелочек со своими хранителями окучивает тысячи людей всякой ерундой, а почему собственно мы не можем? Кто нам мешает? У нас своей "ерунды" полно и она гораздо лучше, и "хранители" у нас настоящие. Мы ведь можем сами создавать свое "дальше", о котором ты говоришь. Ну по крайней мере мы можем пробовать и есть серьезная надежда, что на наше пробование будет отклик и "сверху".
Женя:
ТО ЧТО ТЫ С ЖУРНАЛОМ ЗАМУТИЛ ЭТО КЛАСС СУПЕР МНОГО ЧЕГО ТАМ В СИСТЕМУ ВЫЛИЛОСЬ И РИТУАЛ НА ПРОСТОРАХ НЕТА ПОЛУЧИЛСЯ НЕ ХИЛЫЙ.
Алексей:
Правильно ли я понял из твоих слов, что Муджи воспринимается тобой как подготовка-шлифовка себя к тому, чтобы дотягиваться до Перуна, и это основная цель обращения к даному учителю и данной традиции?
Женя:
НЕТ НЕ СОВСЕМ ТАК Я ДУМАЮ ЧТО В МОЕМ СЛУЧАИ ЭТО ПРОСТО ПОКА МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ОСНОВАННЫЕ НА МОИХ ХОТЕЛКАХ. НА ЭТО ВЛИЯЕТ ОПЫТ ВИТАЛИ, ТАК КАК ОН СМОГ ЭТО СДЕЛАТЬ, НО НИ ФАКТ ЧТО ЭТО У МЕНЯ БУДЕТ.
Алексей:
Еще мне не совсем понятна тема - "в принципе не понимаешь что происходит по большому счету". Насколько я помню и как вижу, если ты не понимаешь, что происходит, то ты не понимаешь и что делаешь, и что получаешь, и вообще теряется ориентация в пространстве, получается такая дезориентация, и опять же насколько я понимаю, дезориентация - это не то, что дает учитель ученику. Или как?
Женя:
СМОТРИ КАК Я ЭТО ВИЖУ И КАК ЭТО БЫЛО СО МНОЙ... КОГДА Я НАЧАЛ ПОДГОТОВКУ К ПЕРУНУ 2012 ТО МЫ С ВИТАЛЕЙ ОЧЕНЬ МНОГО ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ Я ДЕЛИЛСЯ С НИМ КУЧЕЙ СВОИХ СОМНЕНИЙ НУ И ВСЕМ ЧТО ТОЛЬКО ПРИДЕТСЯ... НА ЧТО ОН МНЕ КАК ТО ОТВЕТИЛ ЧТО НУЖНО ЖЕЛАНИЕ УЧЕНИКА И ГЛАВНОЕ ДОВЕРИЕ УЧИТЕЛЮ.... ЭТО КЛЮЧЕВОЕ ЗДЕСЬ ДОВЕРИТСЯ И ОТДАТЬСЯ ВОЛЕ УЧИТЕЛЯ... ВОТ ТЫ ГОВОРИШЬ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ, ДА РАЗВЕ ЕСЛИ У ТЕБЯ БЫЛО БЫ ЧЕТКОЕ ВИДЕНЕЕ СИТУАЦИИ НА ТОНКОМ ПЛАНЕ, ЧТО ТАМ И КАК ПРОИСХОДИК КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ... ЧТО В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЕСТЬ КТО ТЕБЯ ОКУЧИВАЕТ И ВЛИЯЕТ И КАК С ЭТИМ БЫТЬ... РАЗВЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ ТОГДА УЧИТЕЛЬ???? А Я ЗДЕСЬ ПЕРЕШОЛ ОТ ВИТАЛИ К МУДЖИ И ОБ ЭТОМ ОПЯТЬ ЖЕ МНЕ СКАЗАЛ ВИТАЛЯ. ЕСЛИ БЫ МНЕ КТО ДРУГОЙ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛ Я БЫ ДОЛГО СОМНИВАЛСЯ, А В СЛОВАХ ВИТАЛИ У МЕНЯ НЕТ НИ КАПЛИ СОМНЕНИЯ. тАК ЧТО О ПОНИМАНИИ СИТУАЦИИ ТУТ КУЧА????
Алексей:
Про ритуалы, кажется мне, ты акцентируешь в своем видении только одну сторону медали, а ведь есть еще и другая. Дело в том, что без конкретного участия и посильного вклада каждого из нас такого именно ритуала тоже бы не было. Конечно, Виталя бы мог провести все и один, но это было бы совсем другое. И вообще, по-моему, дело даже не в конкретном ритуале, а в едином векторе общности людей, очень разных, но объединенных тем не менее в духе по одному вектору. Когда мы делаем это вместе (как бы коряво и авансами мы это ни делали), это уже становится как бы нужно ВСЕМ, не только личный путь личного йогического развития. Это как совсем другой уровень, и охват, и статус внешне одного и того же действия. Да, ваяли с горем по полам, и на авансах, но ваяли-то самостоятельно, своими ногами, руками, мозгами, душами, телами. И зачем нам до кого-то дотягиваться, пусть это ОНИ нисходят сюда к нам, видя, что мы искренние ребята, и искренне пахтаем это молоко и едим эту землю и в этом наше реальное нирвикальпасамадхи.
Женя:
ТУТ Я СОГЛАСЕН ЧТО ВСЕ ТРУДЯТСЯ ПО СВОИМ ТАК СКАЗАТЬ СИЛАМ... НО ТОЛЬКО КАК БЫ ТЫ НЕ УПИРАЛСЯ КАКИМ БЫ ТЫ НЕ БЫЛ КРУТЫМ ИЛИ ХОРОШИМ ПАРНЕМ , СВЕРШИТЬ САМОМУ РИТУАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ ТЕБЕ НЕ ПОД СИЛУ... НИ КАМУ ИЗ НАС НЕ ПОД СИЛУ... ТАК КАК НА ТАКОЕ ДЕЙСТВИЕ СПОСОБЕН ПРОЯВЛЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК/ДУХ ... К СТАТИ НИРВАКАЛЬПАСАМАДХИ ПО МОЕМУ ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, А ЕЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ПРИ ПРЯМОЙ ПЕРЕДАЧИ КАК Я ПОНЯЛ.
Алексей:
А почему ты так считаешь, что ты или я не способны на ритуальное действо? Только потому что ты не переживал в этой жизни не понятно что (ты ведь не знаешь, что это такое) - нирвикальпасамадхи? Насколько я понимаю, и ты, и я - это и есть проявленные человекодухи, которые пришли сюда именно потому,что реально на многое способны, и тут они сталкиваются с "нирвикальпасамадхи" ) И говорят себе, вот пока этого у меня не будет - я ничтожество. Но ведь это не так.
Женя:
ЗДЕСЬ НАВАЕРНО ЧИСТОЙ ВОДЫ АМБИЦИИ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТЬЮ. НЕТ ЭТО НЕ ПЛОХО ... АМБИЦИИ... ПРОСТО ЕСЛИ РАСМАТРИВАТЬ ТО ЧЕМУ НАС ОБУЧАЕТ ВИТАЛЯ ... ВСЕ ЭТИ СЛУЖЕНИЯ БОГАМ...РИТУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... КАК ТЫ УСПЕЛ ЗАМЕТИТЬ НЕСУТ НА СЕБЕ ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, ТЫ ЛИБО БЫСТРО НАПОЛУЧАЕШЬ ЧЕРНУШНЫХ ОТКАТОВ И ПРОСТО ПОКИНЕШЬ ТЕЛО ИЛИ ДО КОНЦА ДНЕЙ БУДЕШЬ ПАХАТЬ НА ДЕМОНИЧЕСКУЮ КОНАЛИЗАЦИЮ... ВОТ К СТАТИ ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЕЛЬ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНИМАТЬ ЧТО ТЫ СМОГЕШЬ, НО ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ТЫ СМОЖЕШЬ ЕГО(УЧИТЕЛЯ) В НУЖНЫЙ МОМЕНТ УСЛЫШАТЬ, А НЕ УПЕРЕВШИСЬ РОГОМ ПЕРЕТЬ НА РИТУАЛ.... ЧТО И ОПИСАЛ ВИТАЛЯ В ВЕДАХ КОГДА СТАРИЧКИ ПОГОРЕЛИ.... ЧТО ЧУТЬ НЕ ПРОИЗОШЛО НА СВЕТОВИТА, КОГДА Я ВОЗОМНИЛ ЧТО СМОГУ ПОТЯНУТЬ...
Алексей:
Вот тут вспомнил историю одну, Виталя как-то рассказывал, что ты в 12 году, только когда начал заниматься спрашивал его взять тебя на ритуал Ярилы и он тебе сказал, типа того, что, если ты йог и легко входишь в состояние нирвикальпасамадхи, то да, можно и взять. Ты его типа спросил, а что это такое "нирвикальпасамадхи"? Он сказал, ну вот видишь, ты сам ответил на свой вопрос. Это оттуда что ли корни растут? ))
Женя:
НЕ СТОИТ ВЕЗДЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ПОНЯТИЕ НИРВАКАЛЬПЫСАМАДХИ... ПРОСТО НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ ЭТО ТО САМОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА МИР ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ НЕ ДВОЙСТВЕННЫМ И ТЫ ВИДИШЬ ВЕЩИ ИМЕННО ТАК КАК ОНИ ЕСТЬ...
ЧТО КАСАЕТСЯ МУДЖИ Я ПРЕДЛОЖУ ЕЩЕ ВАРИАНТ... ВОТ ЕСТЬ У УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕКИ ИДУЩИЕ КАК БЫ НА ВЫПУСК ИЗ ЕГО ШКОЛЫ ИЛИ НА ПЕРЕХОД В ДРУГОЙ КЛАСС, МОЖНО РАССМАТРИВАТЬ ХОТЬ КАК. ТАК ВОТ КАК ПРОВЕСТИ ЭКЗАМЕН? ТУТ И ПОЯВЛЯЕТСЯ МУДЖИ , И СПРАШИВАЕТ УЧИТЕЛЬ КТО ЧТО ЧУЕТ , А НА ТОНКОМ ПЛАНЕ СМОТРИТ ЧТО ПРОИСХОДИТ... ЭТА КАК ДРУГАЯ ГРАНЬ ДАННОЙ СИТУАЦИИ.
Алексей:
Не ну ты реально крут в таком случае, если на самом деле школу Виталину освоил и на выпуск пошел ))) Ладно, допустим так, а экзамен в таком случае на что сдается? Вот Андрей предложил тебе тоже по этой схеме мысли, что это был экзамен-проверка на верность и ты сказал, что это не так. Ну то есть на что экзамен тогда? И ты его сдал по-твоему или нет?
Женя:
ТО ЧТО ПРОШЕЛ ШКОЛУ ВИТАЛИ ЭТО НАВЕРНО УТРИРОВАНО, МОЖ КАКОЙ КЛАССС И ЗАКОНЧИЛ, НО ЭТО ЧИСТО ЕГО СЛОВА ЧТО Я ВЫПУСКНИК. ЧТО КАСАЕТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ АНДРЕЯ... НА ВЕРНОСТЬ ... ПОНИМАЕШЬ ВЕДЬ ТУТ СПАНТАННАЯ МЕДИТАЦИЯ ПРОШЛА С МУДЖИ, ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВИЕ НЕ НА УРОВНЕ УМА И ГОВОРИТЬ О ПРОВЕРКЕ НА ВЕРНОСТЬ ТУТ СЛОЖНОВАТО... И В ОБЩЕ ЭТОТ МОМЕНТ САМЫЙ ТОНКИЙ И ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЙ... В НЕМ НУЖНО ЕЩЕ РАЗБЕРАТЬСЯ.
Алексей:
А еще - а было ли такое чувство, что, мол, ну совсем устал и вроде бы и бросить невозможно, потому как человек ты не такой и если взялся, то несешь, но нести тоже тяжело совсем, и вот это противоречие оно подтачивает даже больше, чем реальная тяжесть? И ты вот именно не сломался под какой-то тяжестью, а таким образом с помощью Муджи попробовал снять именно само это противоречие? Ну вообще такие какие-то темы были в личном внутреннем пространстве?
Женя:
ТЫ ЗНАЕШЬ СЕЙЧАС МНЕ НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ ЧЕМ ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДАННОЙ СИТУАЦИИ... РАНЬШЕ Я МОГ С ИТАЛЕЙ ОБСУДИТЬ ЧТО ДА КАК И ПОЧЕМУ ЭТО МЕНЯ КОРЕЖИТ, А ЩА МНЕ ПРИХОДИТСЯ САМОМУ ЧУЯТЬ ЧТО ЭТО.... ПРОСТО МЕНЯ КОНКРЕТНО ЛОМАЕТ СЕРДЦЕ УЖЕ НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ БОЛИТ... НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ И ПЛЮСЫ,МИРО ВОСПРИЯТИЕ КАК ТО РАСШИРЯЕТСЯ, ПОТОК ЖИЗНИ НАЧАЛ ПО ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАТЬ, СО СТОРОНЫ ЧТО ЛИ...
ДО СЛОВНО НЕ МОГУ ГАРАНТИРОВАТЬ ЧТО ИМЕННО ТАК, НО МОЖНО СКАЗАТ ЧТО РЕЧЬ ШЛА О ДОВЕРИИ.
Алексей:
Ну вот просто почему я докоплася до "отдаться воле учителя", потому что мне в этом слышится какой-то грустный фатализм, будто бы тебя заставляют делать то, что ты не хотел бы на самом деле, но вроде как "воля учителя" и т.п. Чисто на уровне восприятия сквозит и потому я и попробовал заострить внимание. Мне показалось, что Виталя не мог так сказать, это не из его мира, и соответственно этот грустный фатализм и какую-то даже беспросветность не мог передать. И мне стало интересно откуда она взялась в твоем мироощущении, потому как вроде ее раньше не было или я не замечал. Про полное доверие - да, тут я Виталю слышу, а про отдаться чьей-то воле - нет. Подумал, может тут подмена какая незаметно для тебя случилась.
Женя:
ОТ ВИТАЛИ ИЛИ МУДЖИ Я МОГУ ПОЛУЧИТЬ И ВЗЯТЬ ТОЛЬКО ТО НА ЧТО СПОСОБЕН... ЭТО ВЕДЬ КАК ТЫ ИДЕШЬ К ИСТИНЕ И ВОТ ПОЯВЛЯЕТСЯ УЧИТЕЛЬ КОТОРЫЙ ГОТОВ ТЕБЕ ЕЕ ПОКАЗАТЬ А НА ПОВЕРКУ ТЫ ПРОСТО НЕ МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ ХОЧЕШЬ ЕЕ ПРИНЯТЬ.
Алексей:
А, если, это действительно так. То есть, вот появился учитель, который готов и может показать истину. Тогда что будет являться здесь для ученика "поверкой"? И как тогда могут быть два учителя, они 2 истины что ли несут? Почему тогда один учитель у тебя заменяется другим учителем? И вообще если эту предложенную тобой схему применить на этот ваш треугольник: ты, Виталя, Муджи. Как это будет выглядеть, кто какую роль играет, можешь описать?
Женя:
ЗДЕСЬ НАВАЕРНО ЧИСТОЙ ВОДЫ АМБИЦИИ НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТЬЮ. НЕТ ЭТО НЕ ПЛОХО ... АМБИЦИИ... ПРОСТО ЕСЛИ РАСМАТРИВАТЬ ТО ЧЕМУ НАС ОБУЧАЕТ ВИТАЛЯ ... ВСЕ ЭТИ СЛУЖЕНИЯ БОГАМ...РИТУАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... КАК ТЫ УСПЕЛ ЗАМЕТИТЬ НЕСУТ НА СЕБЕ ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, ТЫ ЛИБО БЫСТРО НАПОЛУЧАЕШЬ ЧЕРНУШНЫХ ОТКАТОВ И ПРОСТО ПОКИНЕШЬ ТЕЛО ИЛИ ДО КОНЦА ДНЕЙ БУДЕШЬ ПАХАТЬ НА ДЕМОНИЧЕСКУЮ КОНАЛИЗАЦИЮ... ВОТ К СТАТИ ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ ДЛЯ ЧЕГО УЧИТЕЛЬ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНИМАТЬ ЧТО ТЫ СМОГЕШЬ, НО ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ТЫ СМОЖЕШЬ ЕГО(УЧИТЕЛЯ) В НУЖНЫЙ МОМЕНТ УСЛЫШАТЬ, А НЕ УПЕРЕВШИСЬ РОГОМ ПЕРЕТЬ НА РИТУАЛ.... ЧТО И ОПИСАЛ ВИТАЛЯ В ВЕДАХ КОГДА СТАРИЧКИ ПОГОРЕЛИ.... ЧТО ЧУТЬ НЕ ПРОИЗОШЛО НА СВЕТОВИТА, КОГДА Я ВОЗОМНИЛ ЧТО СМОГУ ПОТЯНУТЬ...
Алексей:
Так амбиции они для того и даются, чтобы подкреплять их возможностью. Понятно, что не сразу и с трудом, но если бы амбиций вообще не было, чтобы тогда было. Моя амбиция реализовалась в журнал, твоя амбиция - в струну Перуна. А до этого сколько было еще таких реализаций, а после еще сколько будет. Насколько я вижу, Виталя как раз учит от своих амбиций никогда не отказываться, а наоборот, всячески их реализовывать, какими бы они сумасшедшими ни казались. И всячески этому способствует, появилась у тебя амбиция стать жрецом - пожалуйста, помогает всячески. Появилась амбиция - Муджи познать, пожалуйста, опять все карты тебе в руки, реализуй ее. Появилась амбиция разобраться в ситуации - тоже все для этого дается. То есть вот так ведь мы себя и формируем. И он себя ведь так же формировал. Только важно в этом всем действительно не утерять себя, а наоборот - обрести.
Про основательную подготовку тут так вижу. Иногда получается так, что и на демоническую канализацию попахать нужно и через чернушные откаты пройти как раз для того, чтобы эту самую высокую ответственность реализовать и получить основательную подготовку. Просто иначе откуда взяться пониманию, осознанию, опыту, они ведь не даются сразу готовыми и целиком, они как раз нарабатываются, когда ты реализуешь свои амбиции и сталкиваешься с противоречиями, трудностями и т.п. в этом деле. И вот тут учитель как раз очень необходим, для того чтобы провести по этому узенькому мостку, а не для того, чтобы вселить уверенность, что ты 100% сможешь теперь все, за что ты взялся.
Если ты не упрешься рогом и не будешь переть на ритуал, ты не будешь собой на тот момент. Учитель ведь не может навязать тебе свою волю и сказать нет, не упирайся рогом, он следует воле ученика, проходя через все эти дебри вместе с ним. Старички думаю погорели и потому тоже, что они вот этого не поняли, что такое учитель и думали, что роль учителя в том, чтобы "все всё смогли". Я так думаю, что совсем не факт, что ты сможешь что-то, даже, если и учитель у тебя есть, и услышал ты его в нужный момент. Ну просто не в этом его суть.
А в чем собственно такая трагедия со Световитом? Ну, "возомнил", ну не потянул, и что из этого следует? Может быть, стоит просто пересмотреть свой подход к делу в данном случае? Это же как раз тот случай, когда живые творческие амбиции столкнулись с непреодолимым препятствием и значит от нахождения косы на камень точно проскакивала искра осознания и ее просто сейчас тебе надо вытащить и она покажет тебе все это дело в другом свете. Такие ситуации приближают нас к реальности, дают нам шанс более адекватного и полного проявления в будущем, но правда и таят в себе опасность вот такого вот фатализма и опускания рук, но это только до того момента, пока искру, которая тогда проскочила не обнаружишь.
Женя:
НЕ СТОИТ ВЕЗДЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ПОНЯТИЕ НИРВАКАЛЬПЫСАМАДХИ... ПРОСТО НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ ЭТО ТО САМОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА МИР ДЛЯ ТЕБЯ СТАНОВИТСЯ НЕ ДВОЙСТВЕННЫМ И ТЫ ВИДИШЬ ВЕЩИ ИМЕННО ТАК КАК ОНИ ЕСТЬ...
Алексей:
Согласен. Вот тогда на Световита ты увидел мир (в т.ч. самого себя) и вещи более приближенными к их проявленной на данный момент реальности. Ты ведь реально увидел некоторые вещи такими какие они есть, себя например, то, что "рогом уперся", то, что "возомнил, что смогу потянуть". Но как я вижу это переживание истины (в чем-то то самое "нирвикальпасамадхи") как-то не сделало тебя счастливее и умиротвореннее насколько я вижу ) А, прикинь, что бы было с тобой, если все увидеть как оно есть )) И это только отчасти шутка. Я о чем и говорю, очень много иллюзий у нас о "просветлении", "пути", "сердце", "учителе", "боге" и т.д. и т.п. И вот они-то больше всего и грузят наши плечи, и напрягают, и сил забирают, всех их питать и тащить на себе. А когда какая-то из них трескается и та самая "недвойственность" чуть-чуть просвечивать начинает, тут вроде как и приплыли.
Женя:
ТО ЧТО ПРОШЕЛ ШКОЛУ ВИТАЛИ ЭТО НАВЕРНО УТРИРОВАНО, МОЖ КАКОЙ КЛАССС И ЗАКОНЧИЛ, НО ЭТО ЧИСТО ЕГО СЛОВА ЧТО Я ВЫПУСКНИК. ЧТО КАСАЕТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ АНДРЕЯ... НА ВЕРНОСТЬ ... ПОНИМАЕШЬ ВЕДЬ ТУТ СПАНТАННАЯ МЕДИТАЦИЯ ПРОШЛА С МУДЖИ, ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВИЕ НЕ НА УРОВНЕ УМА И ГОВОРИТЬ О ПРОВЕРКЕ НА ВЕРНОСТЬ ТУТ СЛОЖНОВАТО... И В ОБЩЕ ЭТОТ МОМЕНТ САМЫЙ ТОНКИЙ И ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЙ... В НЕМ НУЖНО ЕЩЕ РАЗБЕРАТЬСЯ.
Алексей:
Не виноватая я, он сам пришел"? )) Это я про спонтанную медитацию с Муджи. Нет, ну что значит "спонтанная медитация". Ну прошла и что? Я вот тоже на него медитировал и свет его видел и сердце, не знаю насчет спонтанности правда. Ну, просто, понимаешь, такое впечатление, что тебя это тяготит даже что ли. Что-то типа - "спонтанная медитация у меня, ребята, сам не рад, но, что теперь поделаешь, уж простите" )) Как-то это неправильно на мой взгляд.
А проверку на верность можно увидеть тут вот в чем, как проверка на верность своим собственным идеалам и своей собственной воле, поскольку именно на них опирается учитель, и предавая свой идеал ты сразу и учителя предаешь, ну если вообще заговаривать тут о теме предательства. И соответственно увидев эту перемену в воле, учитель продолжает ей следовать и говорит - ну, вот теперь езжай к Муджи, теперь твои идеалы более ему соответствуют, его миру, а не русским богам, то есть он просто озвучивает факт этой перемены. А твое дело при желании попробовать понять, почему эта перемена произошла, является ли это истинной переменой или имеет место быть переплетение личных заблуждений, подстав, иллюзий, вылившихся в спасительный факт "спонтанной медитации", а также за тобой всегда остается право, разобравшись, выровнять свою личную волю по истинному вектору твоей души, именно на нее и откликается учитель.
Женя:
ТЫ ЗНАЕШЬ СЕЙЧАС МНЕ НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ ЧЕМ ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДАННОЙ СИТУАЦИИ... РАНЬШЕ Я МОГ С ИТАЛЕЙ ОБСУДИТЬ ЧТО ДА КАК И ПОЧЕМУ ЭТО МЕНЯ КОРЕЖИТ, А ЩА МНЕ ПРИХОДИТСЯ САМОМУ ЧУЯТЬ ЧТО ЭТО.... ПРОСТО МЕНЯ КОНКРЕТНО ЛОМАЕТ СЕРДЦЕ УЖЕ НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ БОЛИТ... НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ И ПЛЮСЫ,МИРО ВОСПРИЯТИЕ КАК ТО РАСШИРЯЕТСЯ, ПОТОК ЖИЗНИ НАЧАЛ ПО ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАТЬ, СО СТОРОНЫ ЧТО ЛИ...
Алексей:
Ну раз так ломает, тогда, наверное, все-таки что-то не то, с этой ситуацией. Ну просто а с чего ломать-то, если все нормально, все, что душа хочет, она действительно нашла, спонтанная медитация на сердце удалась и т.д. Наоборот, по идее, когда находишь то, что искал - на крыльях летаешь, всем спасибо говоришь, кто помог это найти, будущее открывается и силой вдохновляет. И еще, кстати, вроде бы ты и сейчас можешь все с ним обсудить. Ты же вроде как сам отказался, чтобы он тебе весь расклад выдал? Ты его спросил, он сказал, что может сказать, но тогда тебе "жить неинтересно будет", и ты тогда решил интереса себя не лишать ) и "сам разобраться".
Женя:
ТАЙЧИ КРУЧУ НО ПО БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ 13 ФОРМ НИ КАК НЕ ПРОТИВОРЯЧАТ ПОТОКУ МУДЖИ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДО СЕГОДНЯ БЫЛО ТАК...108 ПОКА ДО КОНЦА НЕ ОСВОЕНА , РО ОЩУЩЕНИЮ ТОЖ НЕТ СОПРАТИВЛЕНИЯ К НЕЙ. КОЛИБАСИТЬ СТАЛ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОТРЕБНОСТЬ В ЭТОМ УВЕЛИЧЕЛАСЬ В РАЗЫ...
Алексей:
Про тайцзы, думаю, тут и дальше никаких противоречий не будет. Его даже православные батюшки крутят и ничего. Калебаса тоже по-моему из этого разряда.
Женя:
БЕЗ СОМНЕНИЙ ХОТЕЛ БЫ УЧАСТВЫВАТЬ И ДАЛЬШЕ В СЛУЖЕНИИ БОГАМ НАШИМ, НО БУДЕТ ЛИ ДЛЯ ЭТОГО ВОЗМОЖНОСТЬ... ГЛАВНОЕ НЕ НАВРЕДИТЬ ... ЧТО С ЧЕМ СОВМЕЩАТЬ???? НУ ТАК Я ВРОДЕ ПОКА СОВМЕЩАЮ ВСЕ ЧЕМУ ОБУЧАЛ ВИТАЛЯ С ПОТОКОМ МУДЖИ, А ТАМ ПОГЛЯДИМ....
Алексей:
А вот это как раз тот объемлющий контекст и для тайцзы, и для калебасы. То есть то, ДЛЯ ЧЕГО ты это делаешь. Возможность будет точно, если будет на то твоя личная воля и будет у этой воли сила.
Совмещать вообще все со всем можно, пока у тебя нет "объемлющего контекста" или вектора, а когда ты с ним для себя определишься, вот тогда и останется только то, что этому вектору соответствует, а все остальное сам себе отрежешь. Пока, наверное, ты еще не определился до конца, и Муджи это просто поток для тебя, вектором генеральным еще не стал, поэтому все со всем совмещается. Вот не знаю, помнишь ты Юру Федорова, предыдущего жреца Перуна? Он как раз в очередной и последний раз покинул нас в начале 12 года. Он каждый раз когда уходил и с вектором определялся, все, что не совмещалось и оставалось от предыдущего вектора (русские боги, Виталя) уничтожал своими руками, ритуальную одежду сжигал, рубины бегал продавал и т.п. Не, ну ты, конечно, так делать не будешь, но сам факт просто показателен, как оно в целом происходит.
Женя:
ВАС ВОЛНУЕТ ПО СУЩЕСТВУ ОДИН ВОПРОС ЭТО КАК Я ЧУВСТВУЮ ВИТАЛЮ ИЛИ КАК К НЕМУ ЩА ОТНОШУСЬ. В ПЕРЕПИСКИ Я РАЗВЕ ХОТЬ РАЗ СКАЗАЛ ЧТО НЕ СЧИТАЮ ЕГО УЧИТЕЛЕМ??? ОН ДЛЯ МЕНЯ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ УЧИТЕЛЕМ. ПРОСТО ЕСТЬ МОМЕНТ ПРО КОТОРЫЙ ОН МНЕ ПИСАЛ И Я ВАМ ПЕРЕСЫЛАЛ.... В КОТОРОМ ОН ПИШЕТ ЧТО НА ДУХОВНОМ ПЛАНЕ НЕ МОЖЕТ МНЕ НИ ЧЕГО ДАВАТЬ И ВМЕШИВАТЬСЯ В ДЕЛА ДРУГОГО УЧИТЕЛЯ, ТАК КАК У МЕНЯ С МУДЖЕ УСТАНОВЛЕН СЕРДЕЧНЫЙ КАНАЛ КОТОРЫЙ НИ ЧЕМ НЕ РАЗРУШИТЬ КОТОРЫЙ В ПРИНЦИПЕ И НУЖНО ОСВОИТЬ И ОСОЗНАТЬ.
Алексей:
Ну не знаю как Юлю, но мне другой вопрос больше интересен - почему этот сердечный канал выглядит со стороны (судя по твоим словам и озвученным впечатлениям) как какая-то клетка, которая тебя в чем-то ограничивает. Например, ты вот пишешь ниже, что с Виталей не можешь теперь нормально общаться. Еще - почему ты так говоришь о себе, как будто ты вещь, как будто бы ты не свободен, и вот 2 учителя тебя типа делят там, что ли, территорию свою разграничивают, одно там можно, другое нельзя, а ты как бы вообще не при делах со своей "спонтанной медитацией" оказываешься. Вот это реально интересно, почему так-то? Я вот думаю о чем, в качестве версии. Ведь связь сердечная она тоже разная бывает, то есть сердце может быть проявлено через разные чакры и совершенно по разному. И вот Муджи он черный, к тому же ямайский черный, практически южно полушарный, генотип у него соответствующий. И его сердце оно через свадхистану светит (об этом в журнале как раз Виталя писал, помнишь). То есть, это не анахатный такой канал, а свадхистанный все же, со всеми нюансами свадхистанного открытого сердца, в каком-то смысле это собственническое сердце, сердце объятий, а не света из глубины глаз. Как такой вариант?
Женя:
ВОТ ПО ЭТОМУ Я НЕ ЗНАЮ КАК С ВИТАЛЕЙ ЩА ОБЩАТЬСЯ И КАКИЕ ВОПРОСЫ ЕМУ МОГУ ЗАДАВАТЬ ДАБЫ НЕ СТАВИТЬ ЕГО В НЕУДОБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ.
Алексей:
Я думаю, Виталю сложно поставить в неудобное положение ) Так что ты можешь задавать ему любые вопросы. На правильно сформулированные прямые вопросы наверняка он даст тебе соответствующие ответы и Муджи тут не при чем.
Женя:
ЧТО КАСАЕТСЯ ПЕРУНА ,ТУТ Я БЕЗ СОМНЕНИЯ В СЕРДЦЕ ДЕРЖУ ЕГО ИСКРУ И ЛУЧ СВЕТА И БУДУ СТРЕМИТСЯ ПОЗНАТЬ ЭТОТ АСПЕКТ БЫТИЯ.
Алексей:
Вот кстати еще такая тема вспомнилась. На Перуна в этом (2013) году, когда сидели Виталя говорил, что Перун бог огня (искр там и света) с одной стороны, но с другой стороны и воды, скорпионьей, мутной, неосознанной. Может быть как раз к этой стороне свадхистанной тебя Перун и повернул лицом в виде Муджи и его свадхистанного сердца? Ну и смотрит, что ты будешь с этим делать.