мотивация злодеев

[akor168]

Знакомлюсь с фильмами снятым в последние годы по вселенным Марвел и другим. То есть про супергероев. А супергероям надо бороться с суперзлодеями. И вот как раз с последними жуткие проблемы. Придумать супергероев легко, самых разных и разнообразных, придумать способности суперзлодеев тоже можно. Мотивация супергероев - помогать людям и нелюдям -

Comments

[alexgv1]

Капитан Америка: Зимний Солдат.
Антагонисты героя, хотят поставить системы которые будут рассчитывать (предсказывать) и ликвидировать опасности для общества, несколько миллионов за мир и безопасность всей земли.
Потом оказывается что злодеи хотят завладеть системой чтоб ликвидировать своих врагов а не опасности обществу, и становится не так интересно.

[akor168]

В этом куске с антагонистами проблема в том что там тоже непонятно, а чего обе стороны вообще хотят. Но так как враги тут дистиллированные нацисто-фашисты (ровно те самые со второй мировой) и морды у них противные, то ясно что ничего хорошего.

[alexgv1]

Там два этапа
- когда герой думает что это проект агентства Ш.И.Т, и он против потому что считает что менять свободу на безопасность не хорошо (а Ш.И.Т. которые в основном хорошие, считают что безопасность и мир для всех, взамен ликвидации некоторых опасностей это нормальная цена).
- Когда герой понимает что нацисты внедрились в агентство и они будут это использовать чтоб уничтожить своих врагов а не опасности для человечества.

[prostak_1982]

Ну, что вы. Примерно 1/3 серий того же Джеймса Бонда, примерно, с такой же мотивацией. Мы чего-нибудь сделаем, чтобы всем был каюк, а сами начнем править. Вон, серия "Лунная гончая", хотят вытравить каким-то газом только людей, оставив всю флору и фауну в неприкосновенности. Кто потом будет пахать землю, управлять домнами, чистить канализацию - не сказано. Просто остаются только самые "совершенные".

Кстати, иногда годный стеб на такие нелепицы создают те, от кого этого совершенно не ожидаешь. В диснеевском мультсериале "Финес и Ферб" был "злобный ученый" Хайнц Фуфелшмерц, который, как раз, и придумывал всякие такие совершенно странные планы.

[baby_lyaliko]

Мне кажется это другое. В голливуде уже довольно давно зло изображается и объясняется сумасшествием. Мне кажется это для того, что бы исключить дискуссию по "злодейской" картине мира, чтобы злодей не был оппонентом, кто ж оппонирует психу - его надо изолировать или уничтожить, а разбираться в его бреде не нужно, прислушиваться к нему не нужно (а то вдруг он дело говорит). А отсюда следует, что любой, кто не согласен с "правильной" картиной мира - он бредит и опять же - слушать его не надо, просто санитаров позвать.
Интересно, что одновременно с этим в голливуде идет мода на создание фильмов про известных (сказочных или других) злодеев, где они и не злодеи вовсе, а просто их мама не любила или кто-то в детстве обижал (то есть опять же они типа психи).
То есть получается граница "добро/зло" сдвигается или вообще отменяется в пользу границы "здоровье/сумасшествие", как в Смешариках (гениальный мультик, серьезно) пели - "не хороший не плохой, просто бедненький больной".

[a_konst]

Сама концепция выглядит очень убедительно, да и про то, что Смешарики это гениальный сериал я совершенно согласен, но именно этот эпизод из них совсем не аллегория на голливуд с их психбольными злодеями.
Злодей там есть, кстати, очень колоритный и совсем не психбольной - альтер-эго Лосяша :)

[baby_lyaliko]

Да, сам эпизод из Смешариков с песенкой про больного совсем про другое, просто вот эта фраза "не хороший, не плохой, просто бедненький больной" она идеально подходит для описания процесса этического сдвига в масскульте. Я поэтому ее вспомнила.

[shadow_geometer]

Как я понимаю - "что-то другое". Антагонист-то зависит от серии. В среднем он скорее должен быть ярким и эффектным (в том числе, возможно, абсурдным, чтобы запоминаться), а если речь идёт о целях, а не о ТТХ, то цели должны быть а) достаточно простыми, чтобы не тратить на него слишком много времени (экранного, кадров комикса, текста рассказа... ), б) легко считываемыми и восстанавливаемыми, в) однозначно воспринимаемыми как отрицательные, чтобы не возникало лишних вопросов, когда супергерой будет лупить врага фонарным столбом. Ах да, если мы о фильме в массовом прокате - то ещё г) по возможности далёкими от реальных мировых проблем, чтобы нигде фильм не запретили в прокате, уловив намёк на какую-то болевую точку

[akor168]

Вот японцев ихнее аниме я и уважаю именно потому что у них как то получается делать антагонистов буквально из сора и грязи, ну и кроме того "нашим" там совершенно не гарантированно не то что победа но даже достойное поражение еще надо заслужить.

[tarn1shedsilver]

> Вопрос - это правда сложно придумать толкового антагониста или тут что-то другое?Проблема в подражательности людей и в охвате аудитории, а это значит что сценарий с антагонистом, который не оторван радикально от реальности, будет готовой военной пропагандой против кого-то, то есть боевик автоматически скатывается из воображаемого сеттинга в плохо замаскированную арабо/русо/синофобию с мотивами zero sum game