dandorfman : "Снова о коммунизме."

[akhceloo]

Тут поспорила у себя немножко: http://akhceloo.livejournal.com/469834.html
В связи с спором, полезла в журнал dandorfman (к слову пришлось), и вот - у него тоже интересный спор, копирую к себе на память, чтобы потом перечитать.
------------------------
Оригинал взят у dandorfman в Снова о коммунизме.

Click to view

Люблю

Comments

[dyshe_lov]

...., уступил настойчивости колонистов и постановил выделить каждому колонисту участок земли сроком на один год. В результате был собран неожиданно высокий урожай кукурузы...
для коллективного труда теребуется не только руки , но и управление. Его не было.
В СССР были колхозы миллионеры. А вот в Америке фермеров миллионеров не было.
В СССР колхоз работал и зарабатывал , а фермер жил и до сих пор живет на ДОТАЦИИ.
Именно по этому разрушая Россию , одними из первых рушили колхозы и совхозы, громко крича об их не эффективности, а на самом деле лишая страну продуктовой независимости.

[skadi_omsk]

Просто 17-й век - еще рано для колхозов. Коллективный труд на том уровне технологий ничего не давал по сравнению с индивидуальным с точки зрения производительности труда. В крестьянском хозяйстве не было разделения труда. Потребность в крупном хозяйстве появилась с появлением тракторов и прочих комбайнов. В США эта проблема была решена за счет разорения 19 из 20 фермеров с переходом всей земли к одному счастливчику. В СССР - созданием колхозов БЕЗ разорения большинства крестьян. Правда, параллельно шел процесс урбанизации, перехода рабочей силы в города на заводы, но в город ехали не от голода, а "за мечтой".
А потом - да, разрушили коллективные хозяйства, и производительность труда УПАЛА, потому что для покупки всей техники на полный цикл сельскохозяйственных работ нужны большие деньги. Сейчас опять идет возвращение к крупным хозяйствам - но уже частным, арендующим "паи" у бывших колхозников и нанимающих их как рабочую силу.

[akhceloo]

>Коллективный труд на том уровне технологий ничего не давал по сравнению с индивидуальным с точки зрения производительности труда.
- Египетские фараоны с вами бы не согласились...
Попробуйте построить пирамиды индивидуальным трудом. Да и землю у фараонов рабы обрабатывали.
И в СССР , в новом рабовладельческом обществе, "стройки социализма" в значительной мере использовали рабский труд (заключённых) - для того времени, вполне эффективно.

Насчёт эффективности колхозов - хорошо написал Фазиль Искандер (в отдельных частях своей плутовской саги "Сандро из Чегема").
Землю надо любить, тогда будет урожай.
Насколько я понимаю, сейчас в России сельское хозяйство эффективнее, чем при СССР? Несмотря на то, что восстанавливать разрушенное (а наразрушали в/после перестройки много, это я согласна, ещё много где нужно восстанавливать).

[skadi_omsk]

Угу. Любовь побеждает всё, :0