О проблеме гуманности расстрела царской семьи. "Баллада о мечах и хлебе" Иосифа Уткина

[akavot]

     Вконтакте в анархистском паблике после того, как вчера запостили "поздравление с днём расстрела царской семейки", поднялось такое активное обсуждение с жаркими спорами, что в короткое время набралось более четырёхсот комментариев. Как ни удивительно, тут довольно громко раздались несколько уверенных голосов, усомнившихся в моральной стороне

Comments

[summer_orange]

Праздновать чью-то смерть - более чем странно. Праздновать чьё-либо убийство - ещё страньше. Праздновать подобные события - не в наших обычаях и культуре, на мой взгляд.

И Ленин, насколько я помню, собирался судить Романовых на открытом процессе, но нашлись умники, которые решили, что они знают "как правильно".

[akavot]

Я праздную смерть царской династии - окончание многовековой эпохи абсолютизма. А то, что прекратить династию нельзя было - это не большевики виноваты, это абсолютизм виноват, что четыреста лет своего развития не предусмотрел путей безопасного отступления в случае свержения монархии.

[ext_1046146]

одавляющее большинство анархистов восприняли весть о смерти царя с воодушевлением

Царя, но не его семьи. Во всяком случае я не припомню чтобы Кропоткин, Махно, Аршинов и Волин плясали на костях пусть царских, но всё-таки детей.

[akavot]

Умирает царь - его наследник становится царём. Выходит, если убивать царскую семью в нужной последовательности, то каждый раз будешь убивать нового царя или царицу)

[ext_1046146]

Тащем-та царь был свергнут ещё в феврале 1917 года и его наследники были лишены прав на трон и политическую власть. То есть Романовы дефакто уже были политическими трупами как Вильгельм Второй или Карл Габсбург.

[akavot]

Де-факто гражданская война закончилась только в 21-м году.

Умер Никодим, да и хрен с ним...

[paletolag]

Кстати, да. Я тоже слышал версию о том, что Ленин планировал сделать открытый судебный процесс. Праздновать тут нечего - день расстрела Чикатило, например, или самоубийства Гитлера мы не празднуем, так? И дело не в обычаях, а в том, что гуманизм не подразумевает праздников на крови.
Насчёт сурового закона - ты "Корону Российской Империи" смотрел или не слышал про современных наследников??
И, кстати, картинка - фотошоп. =Р

Re: Умер Никодим, да и хрен с ним...

[akavot]

1) фотошоп или нет - наплевать
2) наследников трона полно, а наследников династии не осталось.

[nanobudda]

признавать рациональность уничтожения всей семьи и радоваться смерти этих людей - совершенно разные вещи.
на последнее способны только моральные уроды, да.

[akavot]

К самому процессу убийства, абстрактному в вакууме, я никаких приятных чувств не испытываю. Но данное конкретное убийство было политическим актом, окончательно вырвавшем россию из мрака средневековья. Если, по-вашему, это праздник только для моральных уродов, то в таком случае я - моральный урод.

[nanobudda]

все мы уродливы в чем-то))
Все-таки умные люди должны быть осторожнее в своих заявлениях по таким сложным вопросам. Даже если этот политический акт был неизбежным, он не был гуманным сам по себе, тем более с позиций современных. В любом случае это трагедия, а не повод для радости. И именно это надо объяснять молодежи, "вырвавшейся из мрака средневековья?". Лично я была в шоке, когда увидела все эти картинки в контактике. Анархисты решили самоубиться и дискредитировать себя окончательно? Если действия нашистов, топтавших портреты Алексеевой на селигере, вызвали такую негативную реакцию в обществе, то как выглядят анархисты, глумящиеся над смертью царской семьи ? В лучшем случае - такими же тупыми!

[akavot]

Этот политический акт вовсе не был неизбежным, но он был необходимым. А революционное насилие, когда оно направлено на ниспровержение старых несправедливых порядков, всегда гуманно, покуда несправедливые порядки существуют. Наоборот, верх цинизма в современных условиях пропагандировать отказ от насилия и непротивление злу. На примере неолиберального реванша в Европе мы имеем возможность наблюдать, к чему приводит пассивность, вызвана ли она бессилием или непротивлением.
Что до нашистов, то я, как назло, совершенно не в курсе. Видать, я не являюсь частью того самого упомянутого общества. В окружающем меня обществе негативную реакцию вызывают вообще любые политические потуги нашистов. Однако Людмила Алексеева не входит в мой пантеон святых, поэтому надругательство над её портретом вызывает разве что недоумение, но никаких религиозных чувств не оскорбляет.

[olga_smir]

Мне кажется,надо было устроить открытый судебный процесс. Вообще-то, я за гуманизм до последнего, но преступления этих людей (царя и, возможно, его жены) так велики и, как бы сказать, наглядны, что, возможно публичный суд и казнь были бы совершенно логичны, играли бы большую положительную пропагандистскую роль - и для России, и для всего мира. Я не о формальностях - я именно о чисто рациональной стороне, о пропагандистском эффекте. А детей можно было бы перевоспитывать - вон Макаренко 17-летних парней перевоспитывал, которых направили в колонию за то, за что взрослых подельников расстреляли. Это было бы тоже красиво и демонстративно так, по-моему, такой гуманный шаг.
Хотя я, конечно, понимаю, что сидеть на попе и щёлкать пальцами по клавиатуре, строя проекты и поучая, как надо было чего делать, это слегка другое, чем действовать в тех условиях, да...

[akavot]

Мне рассуждения современных псевдогуманистов напоминают один советский мультик для детей. В нём после свержения монархии царь не возмущался, а влился в новую систему отношений и пошёл работать в музей, открытый в бывшем его дворце... в штатной должности "царя". Но такие наивные фантазии годятся разве что для детских сказок. Те, кто верят в сказки, могут ждать, что когда народ ступит на путь социализма олигархи покаются и пойдут работать школьными учителями. А олигархи тем временем укрепляют полицейскую систему, выстроенную так, чтобы предотвратить вообще любые мирные шаги в сторону социализма.

[olga_smir]

Да, было бы неплохо, и мультик неплохой) Но я согласна с Вами насчёт утопичности такого поворота событий, к сожалению, да, к тому же, думаю, каждый должен хоть в какой-то мере ответить за свои дела, при всём гуманизме, запредельность которого, кстати, в первые дни советской власти просто ошеломляет (когда там Пуришкевича и подобных ублюдков этих белых генералов под честное слово отпустили с миром, насколько я помню, и т.д.). Но именно за СВОИ. Как бы сын за отца вроде бы не отвечает, нет?
К тому же, мне кажется, открытый суд и, кстати, казнь действительно виновных царя (возможно, и царицы, не очень в курсе) имел бы, по-моему, более положительный пропагандистский эффект.
А насчёт олигархов я чего, согласна, кстати.

[ext_1046146]

Ваня, на примере Пу И такие сказки бывает и воплощаются в реальность)))))))))))))