С. Г. Струмилин. Проблемы социализма и коммунизма в СССР. М. 1961. Главы о социализме, общая схема.

[akabash]

Книга Струмилина вышла в 1961 году, через два года после брошюры Глезермана, то есть практически одновременно, глядя с нашей дистанции. В отличие от Глезермана (см. мой предыдущий пост) это работа обстоятельная: одиннадцать глав, более четырёхсот страниц, спецтермины политэкономии, формулы и статистические таблицы. От читателя это требует известной

Comments

[macropisec]

>>>Следовательно, всякий, кто тащит в государственную часть социалистической экономики закон стоимости - открытый враг народа и социализма; тот, кто пытается подвести под закон стоимости в охватываемой товарообменом сфере строгую математику - тоже личность очень подозрительная

Извините, но как же без учёта стоимости калькулировать себестоимость производства? Как рассчитать, производство какого продукта эффективнее?

[sch_haifisch]

Во-первых, в рамках экономической борьбы с капитализмом и для общего приблизительного представления о наших возможностях достаточно приблизительного же представления об относительных затратах труда и ресурсов на производство той или иной продукции. Но это будет именно приблизительное и относительное представление, обсчитываемое тем самым неденежным безналичным рублём. Если внутри системы чего-то там не будет сходиться, это ерунда - мы не некую мифическую "истинную стоимость" ищем, нам просто надо знать, что сделать ракету труднее, чем буханку хлеба

[macropisec]

>>> достаточно приблизительного же представления об относительных затратах труда и ресурсов на производство той или иной продукции. Но это будет именно приблизительное и относительное представление, обсчитываемое тем самым неденежным безналичным рублём.

Так ведь затраты труда и ресурсов на производство продукции -- это же и есть стоимость, не так ли? Т.е. вы сейчас написали, что и при социализме стоимость учитывать-таки нужно, и с достаточной точностью.

>>> Что значит "эффективнее"? Производить нужно то, в чём есть потребность. То, в чём мы нуждаемся

Одну и ту же потребность можно удовлетворить множеством разных способов. И если делать это неэффективным образом, т.е. не искать и использовать скрытые резервы, таящиеся в недрах производства, а вместо этого топтать их ногами, не улучшать систематически методы производства и не снижать себестоимость, то потребности будут удовлетворяться хуже.

Не говоря уже о том, что так и экономическую борьбу с капитализмом никогда не выиграть.

[sch_haifisch]

>>>>>Так ведь затраты труда и ресурсов на производство продукции -- это же и есть стоимость, не так ли

[macropisec]

>>>Затраты труда и ресурсов же - показатели натуральные, а не абстрактные. И даже их абстрактный измеритель (безналичный рубль в советском понимании) в условиях относительно товарного хозяйства отражать будет не стоимость, а лёгкое к ней приближение

[sch_haifisch]

>>>>>>Каким же образом, если не через стоимость, вы предлагаете сравнивать между собой затраты разного рода труда и разного рода ресурсов? Нам же надо-таки знать, что сделать ракету труднее, чем буханку хлеба

[macropisec]

>>>Условно пересчитать "простой" труд в "сложный" (если не искать в этом занятии чего-то столь же однозначного, как измерение температуры, а удовольствоваться приблизительной оценкой), не составляет труда - задаёте коэффициенты, завязанные на образование и квалификацию, на напряжённость, на вредность для здоровья и так далее, и всё замечательно

[sch_haifisch]

>>>>>>Вы сейчас или шутите надо мной, или я не знаю как ещё объяснить такую наивность. Расставить коэффициенты по всей экономике так, чтобы обеспечить её равномерное развитие с учётом постоянно растущих потребностей населения, без перекосов и дисбалансов (главное объявленное преимущество социализма, не правда ли) -- не составляет труда

[macropisec]

ответил ниже

[sch_haifisch]

А, и да, а то вы наверняка упускаете из виду самое главное

[macropisec]

Да речь не о глобальных каких-то вещах и Волшебных Цифрах.
Речь о простых ежедневных хозяйственных решениях.
Что лучше, общагу построить возле завода, или линию метро проложить?
Автобусы выпускать или трамваи? Или и те и другие, в какой пропорции?
Авиацию стоит на реактивные двигатели переводить, или турбовинтовые оптимальнее?
И миллионы подобных же вопросов. Как на них отвечать лицам, принимающим решения, если не иметь измерителя? А если измеритель очень кривой, то и решения будут такими же. А это выльется в гигантские потери по всей экономике, а потом и её неизбежный крах, неужели это не очевидно?

[sch_haifisch]

От моих вопросов вы уходите. ОК, для читателей это о многом говорит

[macropisec]

ответил ниже

[sch_haifisch]

И чтобы было больше практики взамен абстракций

[macropisec]

Чтобы не плодить веток, отвечу в одном сообщении

[sch_haifisch]

>>>>>Вот это как раз и был эффект низкой базы