Идолы нашего времени

[ailoyros]

Общественному сознанию свойственно превращать хорошие и правильные идеи в сущих идолов и начинать приносить им кровавые жертвы. Когда-то это были "истинная вера" и "верность государю". Потом - "национальное возрождение" и "освобождение от гнета". А еще были, к примеру, "образцовый порядок" или "студенческая вольность"... Проходило время, и

Comments

[gospatent]

>Но идолы, на которых написано "права человека" и "демократия" по-прежнему крепки.

Андрей, я вас умоляю... Когда Володя Берхин (berhin) пишет о том же - здесь все понятно. Но когда взрослый здравомыслящий человек так думает... Разъясните мне, пожалуйста: когда и где таким безусловным ценностям, как права человека, свобода вероисповедания и пр., приносились "кровавые жертвы"? Разве это их приверженцы устраивали Гулаг или Треблинку? Их приверженцы за 70 лет уничтожили треть (в России) или около половины (в какой-нибудь Камбодже?) населения?

> Сегодня, кажется, мы присутствуем при начале развенчания идола "свобода предпринимательства".

Как метко заметила Валерия Новодворская на чей-то вопрос насчет свободы предпринимательства в нашей стране, "Где вы ее (свободу) видели - в камере Ходорковского?"

Re:

[berhin]

а что делает человека человеком, как ты думаешь?

[ivanklok]

хорошо бы все-таки оценивать вещи не только абсолютно, но и в сравнении. например, идолы демократии против идолов авторитаризма-тоталитаризма.

ссср, к примеру, был лидером по количеству абортов. а если мы сравним, сколько народу погубили тоталитарные режимы, - и главное, как они это делали, - против демократических, то сравнение будет понятно в какую пользу и в каких масштабах.

я это к тому, что каких бы нам идолов побольше бояться и о каких писать, а каких мы могли бы счесть и вполне травоядными с учетом специфики нашей истории...

[ailoyros]

Травоядных идолов не бывает. Ни-ка-ких.

Бывают прекрасные идеалы.

[ivanklok]

> Травоядных идолов не бывает. Ни-ка-ких.

как хотите...

[ailoyros]

Хочу демократии и прав человека.
Не идолов.

Черчилль вспомнился...

[gospatent]

По его словам, демократия - вещь несовершенная, но ничего лучше человечество не придумало. Я с ним согласен.

[gospatent]

Только у одних из этих идеалов получается вырастить что-то чудовищное, как было в нашей стране или в Китае времен "культурной революции", а у других идеалы почему-то и не столь "идеальные" (извините за тавтологию), но жизнь с ними оказывается и вполне человеческой, и человечной...

[ailoyros]

Вы очень активно спорите с тем, чего я не утверждаю и с чем сам не согласен. Конечно, коммунизм - совершенно ложный идеал с самого начала, я ничуть ему не симпатизирую.

[gospatent]

А я не уверен, что тут проблема только в самих ложных идеалах. Христианство учит гораздо более правильным вещам, но разве теми, кто себя называл христианами, крови было пролито мало? Тут даже не в идеалах проблема, а в том, что свои идеалы начинают принудительно другим навязывать. И как раз это явление в современном обществе встречается повсеместно.

[berhin]

Да.
Вот например, жили себе афганцы и иракцы, как им казалось правильным...

а им из каких-то таинственных соображений, по надуманным причинам стали навязывать идолов демократии и прав человека.

[ailoyros]

При этом нет сомнений, что жили афганцы и иракцы плохо.

Ситуация напоминает колонизацию Америки: жили себе индейцы по-своему, к ним приплыли белые люди и стали насаждать просвещение и христианство... Но как?

[berhin]

плохо или хорошо - это решать им.
судя по продолжающемуся сопротивлению - лучше им не стало

[urukhaj]

"Они" (иракцы и афганцы) ничего не решали. Решали Саддам Хусейн (к-рый представлял явное меньшинство население Ирака) и талибы (то же самое). Ни Саддама, ни талибов никто никогда никуда не выбирал, они пришли к власти в результате переворотов. Сейчас у иракцев, скажем, намного больше возможностей "решать самим", чем до американской интервенции (другой вопрос, как это оценивать, на факт остаётся фактом). А свержение режима талибов было поддержано всем международным сообщ-вом, в т.ч. Россией.

[gospatent]

+100. Спасибо.

[berhin]

То-то они от счастья до сих пор с американцами воюют - решают сами, да.