Comments | aillarionov: С.Данелян. Бендукидзе жив, пока живут его идеи

aillarionov

С.Данелян. Бендукидзе жив, пока живут его идеи

Nov 07, 2016 12:14

Сергей Данелян предложил разместить в этом блоге свой текст, посвященный памяти Кахи Автандиловича Бендукидзе. Ниже следует присланная им статья с небольшой редакторской правкой.

( Read more... )

либертарианство, Грузия, реформы, безопасность, Украина, право, Бендукидзе, государство

Comments 127

sergeeva777 November 7 2016, 09:24:51 UTC

Очень оригинальные идеи о роли государства...деньги с граждан (налогоплательщиков) собрать, сделать сильную армию (защита от внешних сил?), слабую полицию (никакой защиты для граждан внутри страны) и все решения по бизнесу отдать "королевскому" Суду в Англии:)

все решения по бизнесу отдать "королевскому" Суду в Анг sergeeva777 November 7 2016, 16:10:09 UTC

http://aillarionov.livejournal.com/770435.html
К. Бендукидзе:
Общеизвестно, что для качества судебной системы очень важно, каким является Верховный суд. Сингапур, любимый многими реформаторами, после обретения независимости почти 20 лет не имел собственного Верховного суда, а пользовался услугами королевского суда в Лондоне. Они что, не понимали, что могут создать собственный суд? Для них было важно привлечь инвесторов, и они понимали, что инвесторы в сингапурский суд, у которого нет истории, не пойдут, это будет их отпугивать. А лондонский суд уже много веков никого не отпугивает.

ext_3355330 November 7 2016, 16:13:48 UTC

Почему "слабую полицию"?

Neponatno sergeeva777 November 7 2016, 20:07:34 UTC

Pri vsem uvajenii pamati vidayushegosa cheloveka Kaxi Bendukidze, nemnogo neponatna stat'ya Danelana. Vse eti 3 fynksii gosydarstva, kak neobxodimie dlya svobodnoy ekonomiki i obshestvu, davno ozvycheni mnogimi stolpami libertarianstva zadolgo do Kaxi Bendukidze. Eto shiroko izvestniy fakt. Ob etom vsu svoyu jizn' vnatno i prekrasno govoril velikiy mislitel i ycheniy Milton Friedman (naradu, konechno, s drugimi vidayushimisa ludmi).

Thread 8

dooh November 7 2016, 09:37:54 UTC

Вообще-то основная разница между минархистами и анархо-капиталистами заключается в ответе на вопрос, можно ли вообще установить государству надежные границы. Каха был современным практикующим политиком. Но это не значит, что безгосударственное устройство в принципе невозможно. Просто условия еще не настали.

misha_shatsky November 7 2016, 11:10:26 UTC

Мне представляется, что не "еще не настали", а наоборот - "уже не существуют ( ... )

dooh November 7 2016, 11:27:55 UTC

Я вовсе не имел в виду идеальное общество или отсутствие специализированных профессиональных служб. Я говорил о монополии.

vysota_10500 November 7 2016, 12:53:23 UTC

В Афинах, например, в античную пору не было профессиональных государственных служащих и военных, полиция была представлена государственными рабами. Не было их и в республиканском Риме.

Thread 13

derik_536 November 7 2016, 10:18:18 UTC

Хороший пост о замечательном и умнейшем человеке и великом реформаторе. Но интересней немного другой вопрос "А почему появляются люди типа Саакашвили и Бендукидзе, если считать большие массы людей разумными существами?". Почему простейшие и очевиднейшие истины говорят немногие типа Саакашвили, Бендукидзе, АНИ и за это мы (не все, а небольшая горстка обществ) считаем их гениями и наимудрейшими? Мы ж не считаем выдающимися любого, кто сечас рассказывал бы нам что Земля круглая, что нужно мыть руки перед, а чистить зубы после еды и другие УЖЕ ИЗВЕСТНЫЕ банальности? Люди ж САМИ должны б видеть свою обьективную выгоду и учиться у других народов (населений) уже достигнутым положительным новшествам в устройстве государств (обществ) и не должно быть потребностей в появлении таких Саакашвили, Бендукидзе, АНИ? Может народам (странам, населениям) мешают оптимально-рационально-наивыгоднейше устраивать свою жизнь упавшие с Марса пришельцы в виде диктаторов-одиночек, диктаторов-партий, хунт и т.п.? Нет, все эти рулящие есть порождения и выдвиженцы ( ... )

kant_elz November 7 2016, 10:20:28 UTC

Интересно. Спасибо за публикацию. Насчет независимого суда есть сомнения.
Кто платит зарплату судьям? Кто назначает судей? Кто увольняет судей? Насколько велика зарплата судей? Откуда, вообще, беруться судьи? В РФ это на 75% бывшие секретари и делопроизводители в судах, окончившие юрфак заочно...

К. Бендукидзе о судебной реформе kant_elz November 7 2016, 16:05:55 UTC

http://aillarionov.livejournal.com/770435.html... )

ext_3574917 November 7 2016, 10:46:15 UTC

Как это суд - государственный? Судья, частное лицо, исходя из своих внутренних убеждений и в соответствии с правом, должен в ряде случаев осудить и представителей государства, например армии или полиции. А если он в какой-либо малейшей степени зависит от этого государства, то это уже не суд, а междусобойчик или договорняк какой-то. Нет, такой суд нам не нужен.

Автор текста danserg2003 November 7 2016, 17:32:36 UTC

С теоретической точки зрения ваши слова может и верны. Но я не даром подчеркнул, что Каха являлся практикующим либертарианцем. Попробуйте на практике описать, как создать негосударственный суд.

Re: Автор текста graf_florida November 7 2016, 22:35:45 UTC

А вы про частный арбитраж и третейские суды, которые в штатах сегодня огромное колличество дел рассматривают (там, где государства не вытеснило - коммерческих) никогда не слышали?
И вообще, глобально может вам понятней один из механизмов, если вы вот это видео посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=jTYkdEU_B4o
Где то в интернете есть с русским переводом.
И это только один из вариантов.
А так надо просто вернуть эту функцию, присвоенную когда то повсеместно государством обратно обществу.
В Древнем Риме частные арбитры решали все частные дела.
В средневековой Исландии и Ирландии частные арбитры решали все дела.
И т.д.

Re: Автор текста danserg2003 November 8 2016, 01:01:17 UTC

Перечисленные Вами случаи подходят для ситуации, когда обе стороны согласны, что определенный частный суд рассудит их честно. А если нет такого единства??? Одна сторона доверяет одному частному суду, а другая - другому. Что тогда делать ( ... )

Thread 22