Можно даже сказать, что вся Украина кроме крымчан и дончан с луганчанами получили хороший пинок под зад в сторону Европы. А вышеупомянутая часть украинцев за это и за них теперь и платит войной и своей подвоенной жизнью.
Скажем так - определенный выбор политической концепции на определенный момент времени необязательно есть отказ однозначный от территорий временно-оккупированных. Если рассматривать политику как искусство возможного и выбор между гибельным и неприятным, то повестка дня сегодняшнего не может однозначно означать сдачу Крыма. Потому конечно слова Геращенко находят у меня понимание. В конечном итоге стратегия и повестка дня НЕ должна быть направлена на отказ от претензий от потерянных территорий. Сегодня так, а завтра - вот так. И цель конечная - возврат территорий безусловно в стратегии должна присутствовать.
"Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, - заявил Черчилль. - Вы выбрали позор, но вас ждет и война"
И в итоге - и позор остался, и война не ушла. Позор за то, что на дали приказа на вывод войск. Позор за то, что дали ложные надежды татарам и тем, кто оставался в Крыму надеясь на Киев. Позор за то, что дали надежду радикалам в Донбассе что вот так же можно с оружем заявиться в любой город и ничего за это не будет.
И война - потому что допустили чужое оружие на своей контролируемой территории.
Выбор между короткой жизнью свободным человеком или долгой жизнью раба страха ядерной войны.
Границы нацииaillarionovMarch 30 2016, 20:17:56 UTC
Границы нации в этническом смысле могут проходить по земле. Границы нации в политическом смысле проходят в головах. Международно-признанные границы определяют место проживания граждан государства, но не обязательно членов нации. Граждане государства и члены нации - не совпадающие множества.
Re: Границы нацииsj_brevisApril 1 2016, 11:19:33 UTC
<Границы нации в этническом смысле могут проходить по земле.>
- мои личные границы нации в этническом смысле проходят от Казани до Новосибирска включая Киев, Закарпатье, Донбасс и Крым.
<Границы нации в политическом смысле проходят в головах.>
- мои личные границы нации в политическом смысле проходят от избирательного участка в моем районе до Майдана.
<Международно-признанные границы определяют место проживания граждан государства, но не обязательно членов нации.>
- мое место проживания совпадает с международно-признанными границами государства Украина, но не совпадает с моим представлением о моей этнической границей нации. :-)
<Граждане государства и члены нации - не совпадающие множества.>
- Да.
ps ".. современная Украина? это действительно этническая концепция?"
- Нет
или же это политическая концепция?
- Ну, да же ж! :-)
если политическая концепция, то в каких рамках и в каких границах?
- в международно-признанных границах.
- Вы видите/понимаете иначе? Расскажите пожалуйста
Много разных мнений, с которыми можно соглашаться или спорить. Но вот мнение Геращенко лучше всего охарактеризовал он сам - это бред. В наличии все признаки бреда - полное расхождение слов и реальности. - Крым и Донбасс - это наша территория, там живут наши граждане, мы от них не отказывались. это слова, а что на деле?? или то, что по его словам выходит, Украина в тяжёлых боях потеряла Крым? зачем он свои кошмары пересказывает?
Очень не хочется, чтоб дискуссия о будущем Украины, свелась к "демократичному" обсуждению, как её выгоднее продать - оптом или в розницу.
Aposteriori, наевшись русского мира, многие, действительно, не связывают будущее Украины с откровений советским населением оккупированных територий. Но из этого не следует логический вывод о преднамеренной сдаче этих территорий.
<вывод о преднамеренной сдаче этих территорий>aillarionovMarch 30 2016, 21:07:46 UTC
Ю.Тимошенко: Ни один танк не должен выехать из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие, потому что это будет означать проигрыш. Никакого военного положения и активизации наших войск!... И поэтому я очень прошу вас не делать поспешных шагов. Я не могу голосовать, потому что не являюсь членом Совета безопасности, но прошу услышать меня, оценить все и ни в коем случае не вводить военное положение… Вы представляете, что начнется в стране, если танки и БТРы поедут по улицам городов? Это спровоцирует массовую панику. Люди начнут массово бежать из страны. Проблема с продовольствием, с горючим… http://gordonua.com/publications/stenogramma-sekretnogo-zasedaniya-snbo-vo-vremya-anneksii-kryma-v-2014-godu-polnyy-tekst-na-russkom-yazyke-121122.html
В.Фесенко: ...если кто и сдавал Крым, то не только наше руководство тогдашнее...Reply
Comments 83
Reply
Reply
"Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, - заявил Черчилль. - Вы выбрали позор, но вас ждет и война"
И в итоге - и позор остался, и война не ушла.
Позор за то, что на дали приказа на вывод войск.
Позор за то, что дали ложные надежды татарам и тем, кто оставался в Крыму надеясь на Киев.
Позор за то, что дали надежду радикалам в Донбассе что вот так же можно с оружем заявиться в любой город и ничего за это не будет.
И война - потому что допустили чужое оружие на своей контролируемой территории.
Выбор между короткой жизнью свободным человеком или долгой жизнью раба страха ядерной войны.
Reply
Да ладно, вам!
Reply
Reply
современная Украина - многогранная политическая концепция
в Международно-признанных границах
Reply
Границы нации в политическом смысле проходят в головах.
Международно-признанные границы определяют место проживания граждан государства, но не обязательно членов нации.
Граждане государства и члены нации - не совпадающие множества.
Reply
Спасибо.
должна подумать )
Reply
- мои личные границы нации в этническом смысле проходят от Казани до Новосибирска включая Киев, Закарпатье, Донбасс и Крым.
<Границы нации в политическом смысле проходят в головах.>
- мои личные границы нации в политическом смысле проходят от избирательного участка в моем районе до Майдана.
<Международно-признанные границы определяют место проживания граждан государства, но не обязательно членов нации.>
- мое место проживания совпадает с международно-признанными границами государства Украина, но не совпадает с моим представлением о моей этнической границей нации. :-)
<Граждане государства и члены нации - не совпадающие множества.>
- Да.
ps ".. современная Украина? это действительно этническая концепция?"
- Нет
или же это политическая концепция?
- Ну, да же ж! :-)
если политическая концепция, то в каких рамках и в каких границах?
- в международно-признанных границах.
- Вы видите/понимаете иначе? Расскажите пожалуйста
Reply
- Крым и Донбасс - это наша территория, там живут наши граждане, мы от них не отказывались.
это слова, а что на деле?? или то, что по его словам выходит, Украина в тяжёлых боях потеряла Крым? зачем он свои кошмары пересказывает?
Очень не хочется, чтоб дискуссия о будущем Украины, свелась к "демократичному" обсуждению, как её выгоднее продать - оптом или в розницу.
Reply
Ахахаха))
Reply
Reply
Ни один танк не должен выехать из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие, потому что это будет означать проигрыш.
Никакого военного положения и активизации наших войск!...
И поэтому я очень прошу вас не делать поспешных шагов. Я не могу голосовать, потому что не являюсь членом Совета безопасности, но прошу услышать меня, оценить все и ни в коем случае не вводить военное положение…
Вы представляете, что начнется в стране, если танки и БТРы поедут по улицам городов? Это спровоцирует массовую панику. Люди начнут массово бежать из страны. Проблема с продовольствием, с горючим…
http://gordonua.com/publications/stenogramma-sekretnogo-zasedaniya-snbo-vo-vremya-anneksii-kryma-v-2014-godu-polnyy-tekst-na-russkom-yazyke-121122.html
В.Фесенко:
...если кто и сдавал Крым, то не только наше руководство тогдашнее...Reply
Leave a comment