Тайваньчик

[aillarionov]

Мое внимание привлекли к статье «Русский Тайвань».
Знакомство с ней вынуждает прокомментировать некоторые из ее тезисов и сделать одно предложение.

Comments

[n_ermak]

/В общем, автор может эмигрировать из тоталитаризма, но тоталитаризм - из автора.../
Я думаю, что так проявляется Русский мир.
Очень много подтверждений цивилизационного различия Запада и Русского Мира.
Красочный пример одного из таких отличий.
Имхо.

Недавно у Екатерины Марголис прочитал на эту тему:
"...главную беду разрывности и неготовности видеть причинно-следственную связь прежде всего в своем собственном менталитете даже у интеллигенции Эва видит в отсутствии Аристотелевой логики в основаниях русской культуры и литературы. Той самой, которую с пеленок воспринимает любой европеец. Силлогизм, доказательность, аргумент. Невозможность одновременной истинности А и неА. Всё, что лежит в основании эллинистической, а затем уже христианско-европейской традиции в построении самого общества. И всё что отсутствует в российском менталитете , где нынешнее «всё неоднозначно « и одновременное присутствие в голове и в картине мира самых несочетаемых идей и заведомо противоречащих друг друга утверждений имеет глубочайшие корни. И именно поэтому Эва

[ext_5898615]

[n_ermak]

Спасибо, Михаил. Не ожидал такого обстоятельного отклика на мою скромную реплику.
Придется соответствовать.
1. /Способности отображать сложные соотношения нет, а сами эти соотношения с очень сложными выводами - объективно есть/

Поскольку в первую очередь обсуждается статья Гарри Каспарова, то очевидно, что у автора со способностью «отображать сложные соотношения» всё нормально. И причина его алогичных выводов в другом.

2. /Проблема не в "Русском мире" - мы видим что значительная часть "Русского мира" в виде например РДК на стороне Украины. Проблема именно в современной России./

Извините, Михаил, но я не вижу логики в этом утверждении. Если вдуматься, то смысл его следующий: проблема не в Русском Мире, а в современной России, и эту проблему доказывает существование РДК.

По факту же РДК с оружием в руках выступает как раз против Русского Мира. При этом Русский Добровольческий Корпус однозначно является неотъемлемой частью современной России, порожден ею. С ним Русский Мир никогда не согласится. Потому что русской цивилизации присуще

[ext_5898615]

[n_ermak]

Михаил, признаю свою неготовность вести дискуссию на таком уровне. У Вас имеется собственная система представлений, которая способна увести нас далеко от обсуждаемых текстов Каспарова и ХЭБа.
Отмечу лишь, что гражданскими войнами и рабством трудно удивить. Но опыт Русского Мира кажется мне примечательным способностью РМ
а) побеждать в гражданских войнах путем уничтожения противника (повторюсь). И в этом смысле шансов у участников ППП выжить гораздо больше чем у добровольцев и их сторонников. Хотя их участь (участников ППП) будет решаться без их согласия.
б) воспроизводить рабство в самых разных формах как основную форму отношений (вплоть до семейных, легализация домашнего (слово то какое ласковое) насилия в этом ряду лишь эпизод).

[ext_5898615]

[n_ermak]

насчет организации тотальной массовой слежки вынужден полностью согласиться с Вами
Гениальная спецоперация на глазах у всего мира. Супер успешная и эффективная. Деморализующий эффект всего лишь один из. И он уже ощущается.

[n_ermak]

3. /Что роднит нынешнее российское общество со значительной частью нынешнего американского тяготеющего к левакам - упрощение дискурса ниже допустимого предела - в чем предел -по достижению этого предела из общества исторгается значительная часть индивидов, с которыми остальное общество не способно вести никакой дискуссии ни на какие темы, потому что отсутствует общее основание для ведения дискуссии/

Михаил, лично мне очень близки идеи социал-демократии. В этом смысле я самый «левый». Проблема не в этом. Меня не напрягает существование в любом обществе даже фашистов. В Русском Мире кто бы не пришел к власти, он делает насилие, подавление несогласных со СВОЕЙ властью основой политики. Тот же Борис Немцов, будучи во власти, демонстрировал примеры чудовищного пренебрежения правами других людей и вообще правом. Что называется «наш человек». Американские левые страшные не своими убеждениями, а своей склонностью к тоталитарным практикам, к использования неправовых способов получения власти. Пример нацистской Германии показывает, что и правые

[n_ermak]

4. /В российском обществе образование и культура они распространяются только на очень узкий слой населения, который постепенно перебирается за пределы российской территории. большевики те же вынуждены были ревитализировать через всеобщее образование и "окультуривание" этот "культурный слой", взамен эмигрировавших после революции. в нынешних условиях такой ревитализации не произойдет./

В отличие от Екатерины Марголис я сказал не культурном, а о цивилизационном отличии. Это более широкое понятие. Да и культуру мы понимаем с Вами в данном случае по-разному. Понятие «культурный слой» для меня выдает в Вас до мозга корней нашего человека, одного из представителей Русского Мира. Которому во многих проявлениях не чужд и я.

/как и в США так и в России все идет к "латиноамериканизации" и даже "африканизации" общества/

В России сейчас ведет к этому завоз африканцев, поток граждан Таджикистана и Узбекистана, ужасающая нищета россиян, которым не до культуры, плюс тотальный разврат и террор как способы управления. А иммиграция носителей культуры

[segey_nazarov]

То есть нам предлагают как умозаключение, что между Западом и не Западом (Россией, точнее россиянами) существует разлом по линии менталитета, суть которого, что у западных людей умение мыслить правильно (логика) есть, а у россиян нет. Причину этого видят в корнях, традициях, основаниях русской культуре, литературе. И хотя нам отказано автором в умении видеть причинно- следственные связи, но догадаемся, что намекают нам на врожденный порок - русский язык. А что еще может быть ниже, основательнее, подлежащее у культур и литератур: вначале было Слово. Логос.

Я вот только одного не пойму: почему Марка Твена на русском языке читать можно, а на английском нет.

"Бедный я человек! Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю", - раскрыл свою картину мира Римлянам апостол Павел.

[n_ermak]

Апостол Иоанн тоже не был чужд жалости, Сергей: "если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль".
Мне не кажется Ваше мнение, выраженное в комментарии, логичным. Как собственно и Русский Мир. Может я просто не понимаю этой логики. Типа как утопить Муму в знак протеста против произвола. Может и хорошо, что не понимаю.

[segey_nazarov]

<Как собственно и Русский Мир.>

Уважаемый, Николай, прошу Вас об услуге - представьте, что перед Вами иностранец, да хоть англичанин, и он услышав впервые такое выражение "Русский Мир" задаёт вопрос: "What is this?"

Держа в уме, что менталитет европейца воспитан в традиции, культуре и литературе аристотелевской логики, то следовательно раскрыть понятие "Русский Мир" правильно будет через характеристики содержания и объёма. А затем по признакам и количеству можно сделать заключение - определённое это понятие, имеющее ясное содержание и резкий объём или напротив неопределённое, с неясным содержание и нерезким объёмом.

[n_ermak]

Принадлежа цивилизации Русского Мира я посоветую иностранцу читать Достоевского, Чехова, Тургенева, Пушкина и других классиков. Может и поймут. Сам я постигаю мир более в ощущениях и не чужд догм. А вот эти объемы, количественные и качественные признаки - чужое это всё, чуждое, ЗАПАДНОЕ для меня.

[segey_nazarov]

То есть Вы принадлежите тому, чего не существует в действительности, а только лишь в области чувств?

Кстати, о русских писателях и литературе: Вы находите, что произведения Достоевского, Чехова, Тургенева, Пушкина и других классиков лишены аристотелевской логики и в них отсутствует причинно-следственная связь? Вы с этим согласны?

[n_ermak]

Мне просто не под силу подобный анализ, Сергей.

[segey_nazarov]

Да нет, дорогой, Николай, всё Вам под силу, только признаться себе боитесь, что сами стали жертвой ЭРУ, под названием "Катя Марголис". Я Вас не узнаю после долгого отсутствия: упадническое настроение, самобичевание, "Русский Мир" мерещиться повсюду, а сами признаков его не знаете, цитаты приводите, а сами их не понимаете, от логики отказались добровольно, разум эмоциями заменили, на элементарные вопросы не отвечаете. Я переживаю за Вас.