Декларация борцов за освобождение Литвы от 16 февраля 1949 года

[aillarionov]

Первый канал кремлевского телевидения сравнил только что завершившийся VIII Форум свободной России с Движением борцов за освобождение Литвы:

Comments

[misha_shatsky]

Позволю себе некоторое (непринципиальное) уточнение к публикуемому здесь тексту пункта 22 Декларации -
Речь "Четыре свободы" была произнесена в январе 1941 г Франклином Рузвельтом - при вступлении его (в третий раз) на пост Президента США.
P.S.Возможно, неточность (упоминание Трумэна) допущена не в оригинальном тексте, а при переиздании или при переводе на русский язык.Всё-таки целых 70 лет прошло.Перевод, вероятно, делался с какой-нибудь очень поздней публикации.Тем более, что в публикуемом тут тексте использованы квадратные скобки.Бывает...
P.P.S.Приношу извинения уважаемому Сообществу за занудливость.Просто - Рузвельт и Трумэн - очень разные политики в очень разных обстоятельствах.

[tigr6]

Я тоже подумал, что в 41-м Трумэн ещё не был президентом.

[leonid_shvedov]

Фотокопия оригинала приведена в тексте, качество плохое, но и так видно, что там упомянуты "12 пунктов" Трумэна. А перед этим упоминается "Четыре свободы" , без указания автора, видимо поэтому оба текста получили одного автора. Спасибо за столь полезное занудство :)

Спасибо за занудливость)

[aillarionov]

Исправлено.

Гонконг

[viniz]

https://www.kasparov.ru/material.php?id=5DCE557982F3F

СМИ Запада, США замалчивают происходящие там события.
Т.е. Запад, США не собираются помогать даже информационно митингующему населению Гонконга, находятся полностью на стороне властей Китая.

Re: Гонконг

[ext_1466090]

Разумеется.
Тяньаньмэнь-2.
Я Вам даже больше скажу: они и ПолПота поддерживали. Не говоря о крупнейшем убийце ХХ века Мао Цзедуне, которому преподнесли место в Совбезе ООН.

Я вообще не понимаю расхожей убежденности, будто Запад имеет якобы некую обязанность или заинтересованность бороться по всему миру за демократию, права человека и прочее. Мне кажется, это заблуждение. Да, Запад не раз давал приют политбеженцам, способствовал смягчению участи преследуемых инакомыслящих и т.д. Однако это вовсе не означает, что Запад это делал в силу неких обязательств перед населением второго/третьего мира, за ненадлежащее исполнение которых с него следует строжайше взыскивать.
Запад ничего не должен ни диссидентам, ни заробитчанам и хатаскрайникам Украины, ни Молдове, ни другим странам СНГ, более или менее постыдно валяющимся под Кремлем ради "грОшей" и страха, ни протестующим в Азии, Африке и Латинской Америке.
Кому и зачем нужны подобные иллюзии?

Re: Гонконг

[iskander_n]

"Я вообще не понимаю расхожей убежденности, будто Запад имеет якобы некую обязанность или заинтересованность бороться по всему миру за демократию, права человека и прочее."

Как вариант. Заинтересованность Запада в защите своей, западной цивилизации.
Если Запад видит какую-то заметную силу, угрожающую западной цивилизации, например СССР, то он старается эту силу нейтрализовать. Либо каким-то способом "законсервировать отсталость" своего врага/недоброжелателя. Если исходить из такой логики и из действий (по-сути бездействий - санкции это лишь обозначение действий) Запада, то в современной РФ Запад не видит большой угрозы своей цивилизации, даже несмотря на путинские внешние агрессии.

Re: Гонконг

[ext_1466090]

"Если Запад видит какую-то заметную силу, угрожающую западной цивилизации, например СССР, то он старается эту силу нейтрализовать. "

А разве Запад видел когда-либо в СССР угрозу западной цивилизации? Насколько мне известно, и Запад, и СССР друг друга вполне устраивали (Ленин, кажется, именно на Западе планировал покупать веревку, чтобы повесить на ней буржуев; Запад, со своей стороны, технически помог товарищу Сталину осуществить проект "Индустриализации"). Ни в Ялте, ни в Потсдаме, ни в дни визита Никсона в СССР (1972) ничто не указывало на попытку Запада нейтрализовать СССР.
О чем речь?

4-я среди трёх, Балтийская республика

[anonymous]

Город можно переименовать в Прего́ля по реке(Pregolya, герм. Pregel, лит. Prieglius, польск. Pregoła).

Странно что ущемляемые в Риге и Таллинне русскоговорящие не рассматривают будущий Pregel для иммиграции.

Re: 4-я среди трёх, Балтийская республика

[ext_1466090]

Что за "ущемляемые в Риге и Таллинне русскоговорящие"? Чем это их там ущемляют? Не дают любимый ГУЛаг построить? Ну так чемодан-вокзал-РФ-попутный ветер, добро пожаловать в родную гавань.

Re: 4-я среди трёх, Балтийская республика

[brother_wright]

Вот именно!

[oleg_butenko]

"Авторитарным режимам угрожает не подрыв их легитимности, а организация контргегемонии: коллективные проекты альтернативного будущего. Только наличие коллективных альтернатив дает отдельной личности возможность политического выбора". (Пшеворский)

"Создание независимой, свободной, демократической Литвы" - это и была контргегемония, коллективный проект альтернативного будущего. А для многих людей в Восточной Европе этот проект звучал еще проще: "Хотим, чтобы было, как на Западе". Просто, понятно и главное - разделяется всеми.

К сожалению, в России нет таких коллективных проектов альтернативного будущего. Да, пунктов, форумов, программ, проектов конституции - всего этого есть в избытке. Но альтернативного, ясного, разделяемого всеми проекта альтернативного будущего нет. Вот в чем корневая проблема.

[anonymous]

https://twitter.com/rus_analit/status/1195253767106641925
Если кто не понял - Коломойский сделал России предложение выкупить Крым (точнее - международное признание его российским) за $100млрд. В рублях это 6.3трлн.
Т.е. около $500/сотка - как в коттеджных поселках на границе Московской и Владимирской областей.
Брать иль не брать?

[ext_1466090]

РФ Крым и так имеет, без 100 млрд. долл. А "международное признание" от Коломойского РФ требуется не больше, чем КНР - международное признание захвата Тибета к примеру. Хапнули - и попробуй отними. КНР и РФ достаточно и этого

[iskander_n]

"как свалить выплату компенсаций на Украину. По той простой причине, что с Украины голландцы могут выбить деньги, а с РФ не могут.
Тогда мне не поверили, но сейчас, думаю, это уже очевидно всем"

Я что-то не помню, что 5 месяцев назад вы писали, что выплату возложат на Украину. Хотя, не скажу, что пристально читал каменты, в основном "по диагонали". Ссылку не дадите?

Помню, что вы писали, что непонятен механизм, по которому Путин будет выплачивать, я тогда назвал как вариант, что через некий частный фонд.

И недавно вышел новый материал по расследованию
https://theins.ru/politika/187688
Там новые обвинения в адрес РФ, непонятно, как в свете этих и прежних материалов на Украину свалить эти выплаты.

[ext_1466090]

Ну вот как-то так: https://rtvi.com/news/parlament-niderlandov-poprosil-rassledovat-pochemu-ukraina-ne-zakryla-vozdushnoe-prostranstvo-do-kat/... )