Седьмой Форум свободной России

[aillarionov]

8-9 июня в Тракае состоялся Седьмой ФСР.

Автор этих строк выступил на двух сессиях:
1. Существует ли в российской политике «правый фланг»?
2. Будущее России: распад или сохранение единого государства.

Comments

Немного оффтопа на тему лингвистической агрессии ("На/

[onlyfreedigits]

Уважаемые ХЭБ и посетители блога.

Недавно выяснилось, что русскоязычный сегмент Википедии поддерживает лингвистическую агрессию РФ против Украины, запрещая использование "В Украине" на страницах вики. Введен автоматический фильтр, препятствующий изменению страниц.

Вот ссылка на страницу обсуждения. Аргументы против формы "в" обычно собираются с потолка.

По сути, все заслуживающие внимания аргументы сводятся к следующим:
1) Несмотря на то, что словарь Розенталя дает четкое правило "С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в" он же добавляет "Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка"
2) Использовать "На Украине" это традиционная норма.
3) На основании разъяснительного письма Института Русского Языка (скан 1 скан 2) использование "В Украине" возможно только как дань уважения украинскому правительству, которое раскапризничалось и потребовало перейти на "В Украине" в 1993 году. Цитата "Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с

Есть еще такой текст:

[aillarionov]

Политически мотивированное использование форм «в Украине» и «на Украине» в русском языке
https://aillarionov.livejournal.com/790598.html

Спасибо

[onlyfreedigits]

Политическую сторону в дискуссии и письме Института русского Языка РАН также вывернули.

Якобы требование использовать "в" - это политическое требование правительства Украины. А "на" это правильная литературная форма. Совершенно игнорируется все усилия большевиков по вытравлению "в" и насаждению "на". И очевидная политическая причина этих усилий.

К сожалению, ссылки на жж посты и любой другой самиздат они не принимают как аргументы. Только если идти в обсуждение и вести разъяснительную работу. Дополнительная сложность в том, что там сидит троль и накидывает выдуманные аргументы

Поэтому я призываю всех неравнодушных присоединиться к обсуждению в вики (еще раз вот ссылка на страницу со своими аргументами в пользу "в". А то сейчас обсуждение выглядит, что там сидит умный ученый кот и устало объясняем залетным дурачками, что конечно же "на" это правильно.

Я почитал правила Вики. По всей видимости следующим этапом будет иск в Арбитражный комитет.

Просто личное мнение, ненаучное.

[izyabell]

Несомненно, российские правые, левые, либералы, демократы, коллективисты-государственники или стихийные индивидуалисты-либертарианцы и еще разные, разные с времен французской революции - это очень умно, академически непросто и значимо. Но вот только понять я не могу, почему до сих пор никто из оппозиционеров не создал элементарную систему защиты. За двадцать лет. То есть первый раз я с этим столкнулась в конце 1999 го и в течение двадцать лет наблюдаю эту машину репрессий со стороны власти. Причем характер репрессий увеличивается постоянно. Если вначале люди теряли работу, у кого то отнимали бизнес, потом избивали, потом стали избивать до смерти, откровенно отстреливать, травить ядами, сажать в тюрьмы. И двадцать лет человек, выступивший откровенно против системы остается с ней один на один, беззащитным. Раньше, давно, я считала что это наверное нормально и неплохо что человеку никто не помогает в его противостоянии, в этом есть свобода и формирование у человека личной силы. Но потом засомневалась. Не хочется в это верить, но порой

Это было бы слишком просто

[izyabell]

Правильный пост, но представляетя наивным. Защита предполагает самоорганизацию и некие элементы сопротивления. Что, в наших реалиях, немедленно будет объявлено созданием экстремистской группировки с известными последствиями. Даже намеки на самоорганизацию жестко давятся (сфабрикованные дела против антифашистов "Сеть", "Новое величие", посадки внесистемных националистов - Демушкин, нерегистрация партии Навального и пр.). Тем более, в отличие от СССР, власть оставляет возможность уезжать. Правда, были "Приморские партизаны", но вряд ли этот опыт можно считать успешным

Re: Это было бы слишком просто

[izyabell]

Система защиты в рамках существующего законодательства - да, я это имела ввиду. Но если это невозможно, какой смысл в рассуждениях оправах человека, возмущении нарушения этих прав, во всех митингах, шествиях, демонстрациях. И еще. Всегда считала что у любой системы, искусственно выстроенной российскими коррупционными юристами обязательно существует слабое звено и это слабое звено находится в самой основе системы. Потому что их уверенность в придуманных схемах основана не на знаниях и понимании глубины, а на том, что их схемы никто и никогда серьезно исследовать не будет.

Re: А как на счёт Герцена?

[izyabell]

И не только.... В России традиция эмиграции - быть против системы, начиналась ещё с времён Ивана Жестокого. И не прекращалась.
Ныне эмиграция нашла для себя "тихий уголок" - " Во всём виноват российский рабский народ".
Кому они подыгрывают?

2. Будущее России: распад или сохранение единого госуда

[pan_wit]

Мои комментарии в этом топике касаются вопроса №2

государство Десна

[pan_wit]

А. Илларионов (45.51.)
"Не важно кто и что делает, главное чтобы было собственное желание.
Чтобы это было добровольно. Чтобы это было собственное решение.
Жители Брянщины Гомельщины и Черниговщины образуют единое гсударство, единую конфедерацию.

Неважно как они себя назовут, государство Десна или государство Днепр, или как угодно.
Она не связана ни с этничностью, ни с языком, ни с культурой ни с религией.
Они просто посчитали возможным.
Если они захотели создать такое государство, могут они это сделать или нет?
Если идти по Швейцарскому пути - безусловно"

???
Поразительно!

Брянщина - РФ.
Гомельщина - Беларусь.
Черниговщина - Украина.

Вы, отвечая на вопрос о Крыме (1.02.55.), высказались в том духе, что Крым безусловно должен быть возвращен хозяину:
«Похищенное должно быть возвращено хозяину.
С 1945 года после 2МВ в Европе и всем мире взят в основу международных отношений принцип безусловного соблюдения международно признанных границ» Ну и как принцип безусловного соблюдения международно признанных границ

люди должны иметь право

[pan_wit]

А. Илларионов (55.32.)
"Не столь важно кто уйдет и когда
А важен принцип имеют ли люди сами люди жители страны граждане страны принимать решения о своем будущем/…/
Но с чем как мне кажется по-моему все, кто находится здесь согласны, люди должны иметь право выбирать будущее. Хотят они жить вместе или хотят они жить отдельно.. Они должны иметь это право. Должны иметь возможность посчитать и выгоды и плюсы и минусы, но окончательное решение они принимают сами и никто во всем мире не может лишить их этого права."

Выбирать свое индивидуальное (персональное) будущее можно в индивидуальном (!!) порядке.
Выбирать коллективное будущее - только в рамках своих полномочий.
А в вопросе международных границ - еще и с учетом норм международного права.Говоря абстрактно о том, что люди должны иметь право, Вы (и не только Вы) абсолютизируете некое понятие свободы без относительно правовых ограничений, накладываемых на пределы полномочий индивида и/или группы_ лиц/сообщества

Несколько слов о регионализме.

[pan_wit]

Каковы критерии региона, имеющего право на создание своего государства? Область? Населенный пункт? Часть населенного пункта? Городской квартал? Фермерское хозяйство? Отдельный хутор или отдельная шахта

Уважаемый, Андрей Николаевич, почему...?

[nora09]

Уважаемый, Андрей Николаевич, почему на форуме Свободной России

Приезжайте!

[aillarionov]

Уважаемый Виктор,
ФСР - это свободное собрание свободных людей.
Все инициативы Форума исходят от его участников.
Уверен, что если бы Вы на Форуме внесли соответствующее предложение, то Форум обязательно поддержал бы Айрата и Вас.

Re: Спасибо.

[nora09]

Понял. Надо было мне раньше написать вам.

Упустил.

Обращение политзека Айрата Дильмухаметова:

[nora09]

"Я свой народ, за интересы которого борюсь с 2003 г. никогда ни о чем не просил. Но сейчас Я ПРОШУ у всех народов России, у всех людей Света, у всех оппозиционеров и журналистов - Защиты! Не дайте свершиться беззаконию и военному трибуналу! Призываю всех собраться и сплотиться. Мне нужна любая помощь: моральная, материальная, информационная."
Дильмухаметов просит помощи у российских правозащитных и международных организаций. Он выражает благодарность "Мемориалу" за помощь и поддержку. Он просит народ выходить на одиночные пикеты, требуя его освобождения."

Статья: https://www.idelreal.org/a/29970148.html