Comments | ailev: Верхнее образование инженеров-программистов

ailev

Верхнее образование инженеров-программистов

Jun 22, 2011 16:35

Мой вариант курсов для ВУЗовского образования по специальности "программная инженерия" (характеристика этих курсов даётся в каждом "кумулятивно", т.е. очень грубо считаем, что эти курсы проходятся последовательно, а не "вперемешку" и умения накапливаются от курса к курсу ( Read more... )

Comments 157

akoev June 22 2011, 17:48:15 UTC

> 1. Грунтовка мозга: подготовка "думателя ( ... )

ailev June 22 2011, 22:52:06 UTC

Я физику отношу к предметным областям, которых у инженера-программиста будут сотни. Нужно будет -- выучит, вместе с тем же матаном.

Организация собственной работы -- это общее образование и культура. Я этого не касаюсь в данном конкретном случае. Вот в программе общего верхнего образования у меня курс GTD есть.

Реализационные вопросы (экономику, наличие преподавательских кадров) я сейчас не обсуждаю: они сильно зависят от того, с кем их обсуждать. Ежели кто-то из Скольково, или из МГУ, то это будет одно обсуждение. Ежели кто-то из Пензы или Хабаровска -- два других (и тоже, кстати, разных).

Ежели сразу закладываться на то, что "преподавателей нет, денег нет, нормальных курсов не получим", то нужно готовиться выдавать диплом "недоинженера-недопрограммиста", и не обманывать себя. А ежели хочется получить инженера-программиста, нужно честно признаться, что требуется именно такое содержание образование.

si14 June 23 2011, 09:56:57 UTC

>Я физику отношу к предметным областям, которых у инженера-программиста будут сотни. Нужно будет -- выучит, вместе с тем же матаном.
Прошу прощения, но почему вы такой гуманитарий?

plumqqz June 23 2011, 10:45:29 UTC

Ну, вступлюсь за гуманитариев. Нормальный гуманитарий - это языки, как современные, так и древние, классическая литература, литература Средневековья, Нового времени, современная, музыка на более-менее вменяемом уровне...

А то, что Вы называете "гуманитариями" - для нормального гуманитария такая же дичь, как и для "технаря".

Thread 16

skurlatov June 22 2011, 19:34:54 UTC

Перепостил, очень впечатлился. Хотя я кончал физфак МГУ в 1961 году, но в компьтер-сайнс являюсь дилетантом. Был бы очень признателен, если бы высказали своё мнение о моём проекте Панлог (http://panlog.net/), который пока, я осознаю, выглядит дилетантским и смешным.

ailev June 22 2011, 23:05:47 UTC

Ткнулся в этот панлог, ничего не понял: юзабилити на нуле, поэтому до хоть какого-то содержания даже не добрался. Второй попытки даже делать не буду: там сразу упоминается политика, а она мне сейчас неинтересна.

skurlatov June 23 2011, 09:29:15 UTC

Спасибо. Правда, не понял, где в Панлоге политика. А насчёт юзабилити - сам знаю.

Классический менеджер про все plumqqz June 23 2011, 07:26:22 UTC

Я бы предпочел вчерашнего школьника такому выпускнику, потому что такой выпускник ни хера ничего не знает (классическую логику и срамSCRUM всерьез воспринимать невозможно), не умеет, но зато выербываться будет не в пример больше. Нахера такое счастье?

Почему не будет знать и уметь?
Знать:
1. Мне, например, скоро потребуется базоданщик. SQL, скриптовые языки, общее представление о юниксах. Очевидно, что такой выпускник для этого требования вообще ну никак не подходит.
2. Еще потребуется жабаскриптер и перлист, причем не для размышлений вообще, а для конкретной работы - т.е. люди, которых не удивляет требование нарисовать три зеленых прозрачных линии красными чернилами, причем которые хорошо знают, что это у них не получится с первого раза - и со второго, и с пятнадцатого. С пятидесятого - ну может быть...

Ну и скажите пожалуйста, куда мне вот такое чудо девать, ежели оно вдруг объявится?

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 10:23:30 UTC

Вы правы, так подготовленные люди удавятся, но не пойдут к вам работать. Вот у меня сын-второклассник позавчера освоил оператор цикла за пару часов с КуМиром. Когда он пойдёт в четвертый класс, вы его на работу как раз и возьмёте. Ладно, когда пойдёт в пятый класс (чтобы был опыт еще и с операционкой возиться).

Но мои клиенты будут гоняться за такими выпускниками, о которых я пишу. Моя фирма, кстати, с удовольствием примет парочку таких, прямо сейчас. И мы их не будем заставлять быть жабаскриптерами и перлистами, у нас есть и более квалифицированная работа.

Re: Классический менеджер про все serbod June 23 2011, 10:36:49 UTC

Расскажите, что у вас за квалифицированная работа.

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 10:52:45 UTC

Например, http://dot15926.livejournal.com/23818.html

Thread 13

alamar June 23 2011, 09:08:40 UTC

Мне кажется, что лучше забить на всё вышеперечисленное и йерака-йерака.

И news.yc читать

Через пять лет будешь больше знать и уметь, а уж про деньги вообще молчу.

ailev June 23 2011, 11:49:19 UTC

Так все же ровно так и делают: забивают на всё вышеперечисленное и йерака-йерака! Люди ведь умны и проницательны в массе своей!

alamar June 23 2011, 20:18:11 UTC

Очень много людей сначала просиживают штаны в вузе, а потом до старости гордятся матаном.

Продолжая при этом быть нечеловечески наивными в продуктовой стороне своих нетленок, так что может быть - описанные тобой последние этапы и нужны.

Впрочем, основная проблема в том, что не в коня корм. Пока не начнёшь заниматься практикой - слушаешь теорию и вообще даже близко не понимаешь, о чём речь. Правда, слова длинные заучиваешь.

perepertoz June 23 2011, 15:24:16 UTC

в тему : вот тут человек пишет о том "как оседлать собственное подразделение разработки и добиться успеха". Пункты с которых он начинает - это то же самое, что и у вас про "метод".
Только слова другие :)