Comments | ailev: Верхнее образование инженеров-программистов

ailev

Верхнее образование инженеров-программистов

Jun 22, 2011 16:35

Мой вариант курсов для ВУЗовского образования по специальности "программная инженерия" (характеристика этих курсов даётся в каждом "кумулятивно", т.е. очень грубо считаем, что эти курсы проходятся последовательно, а не "вперемешку" и умения накапливаются от курса к курсу ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

Классический менеджер про все plumqqz June 23 2011, 07:26:22 UTC

Я бы предпочел вчерашнего школьника такому выпускнику, потому что такой выпускник ни хера ничего не знает (классическую логику и срамSCRUM всерьез воспринимать невозможно), не умеет, но зато выербываться будет не в пример больше. Нахера такое счастье?

Почему не будет знать и уметь?
Знать:
1. Мне, например, скоро потребуется базоданщик. SQL, скриптовые языки, общее представление о юниксах. Очевидно, что такой выпускник для этого требования вообще ну никак не подходит.
2. Еще потребуется жабаскриптер и перлист, причем не для размышлений вообще, а для конкретной работы - т.е. люди, которых не удивляет требование нарисовать три зеленых прозрачных линии красными чернилами, причем которые хорошо знают, что это у них не получится с первого раза - и со второго, и с пятнадцатого. С пятидесятого - ну может быть...

Ну и скажите пожалуйста, куда мне вот такое чудо девать, ежели оно вдруг объявится?

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 10:23:30 UTC

Вы правы, так подготовленные люди удавятся, но не пойдут к вам работать. Вот у меня сын-второклассник позавчера освоил оператор цикла за пару часов с КуМиром. Когда он пойдёт в четвертый класс, вы его на работу как раз и возьмёте. Ладно, когда пойдёт в пятый класс (чтобы был опыт еще и с операционкой возиться).

Но мои клиенты будут гоняться за такими выпускниками, о которых я пишу. Моя фирма, кстати, с удовольствием примет парочку таких, прямо сейчас. И мы их не будем заставлять быть жабаскриптерами и перлистами, у нас есть и более квалифицированная работа.

Re: Классический менеджер про все serbod June 23 2011, 10:36:49 UTC

Расскажите, что у вас за квалифицированная работа.

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 10:52:45 UTC

Например, http://dot15926.livejournal.com/23818.html

Re: Классический менеджер про все serbod June 23 2011, 11:26:09 UTC

Эк вы высоко махнули. Даже если и обучите спеца под такие требования, то больше никуда он не годится, ибо мозги уже заточены, время потрачено, и переучиваться ох как неохота ( ... )

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 11:46:59 UTC

А когда у нас произошёл переход в мышление с позиций госпланирования? Когда это я стал относиться к студентам как грузовикам? Когда это я хотел 100% студентов загнать в этот курс? Кто-то ведь и матан должен учить, а кто-то и физику. А кто-то может и сразу после школы идти что-то кодировать ;)

Высказанную вами в этом комменте позицию (нам не нужен массовый выпуск таких студентов) нужно было бы столкнуть с высказываемой рядом альтернативной позицией: на данный курс трудно найти преподавателей хотя бы на один выпуск :-) Так что не волнуйтесь, массовостью тут и не пахнет...

Re: Классический менеджер про все serbod June 23 2011, 12:36:46 UTC

Если б это была программа какого-нибудь ГУ Нефтегаза или Н-ского Института Космических Нанотехнологий - тогда понятно, подготовка спецов в данной отрасли. С изучением применяющихся в данной отрасли стандартов, платформ и инструментов ( ... )

Re: Классический менеджер про все ailev June 23 2011, 15:04:19 UTC

Хорошая у вас позиция. Люди, подготовленные по моей программе, именно такими и будут.

Насчёт "отраслевого уклона" -- в этой программе нет отраслевого уклона, ни в энергетику, ни в фармацевтику, ни в физику, ни в финансы.

Re: Классический менеджер про все plumqqz June 23 2011, 10:41:39 UTC

Вы правы, так подготовленные люди удавятся, но не пойдут к вам работать. Вот у меня сын-второклассник позавчера освоил оператор цикла за пару часов с КуМиром. Когда он пойдёт в четвертый класс, вы его на работу как раз и возьмёте. Ладно, когда пойдёт в пятый класс (чтобы был опыт еще и с операционкой возиться).

Вот, собственно, Вы сами все и рассказали - усидчивый пятиклассник может вполне заменить такого вот инжѣнѣра.

Но мои клиенты будут гоняться за такими выпускниками, о которых я пишу. Моя фирма, кстати, с удовольствием примет парочку таких, прямо сейчас. И мы их не будем заставлять быть жабаскриптерами и перлистами, у нас есть и более квалифицированная работа.

Рот закрыл - матчасть в исходное? Не думаю, что это самый удачный выбор профессии - конкуренция уж слишком высока.

Re: Классический менеджер про все avlasov June 23 2011, 17:22:05 UTC

Такое чудо готовили не для Ваших задач, очевидно.
В промышленном программировании есть разделение труда, специализация, т.е. если до программиста доходит требование нарисовать три зеленых линии прозрачными чернилами, то мудаком является аналитег. Соответственно, программист делает то что до него доходит с первого раза (ну или там с третьего, но никак не пятидесятого).

Других аналитиков у меня для вас нет plumqqz June 23 2011, 19:17:30 UTC

Вы действительно полагаете, что человек, не умеющий толком писать код, будет чудесно аналитить? Ну, дело Ваше

Re: Других аналитиков у меня для вас нет avlasov June 23 2011, 19:39:42 UTC

При чем тут мои полагания?
Если у Вас нет нормального аналитика - то это Ваша проблема. Если Вас это устраивает, то и слава богу, но на мой взгляд, грузить программиста всякой херней не есть рациональный подход.

Re: Других аналитиков у меня для вас нет plumqqz June 23 2011, 20:16:27 UTC

При чем тут мои полагания?

Да я тоже думаю, что ни при чем.

Back to all threads