Международная система единиц для попаданца. Часть 2.

Jul 23, 2014 23:59

Разобрав в предыдущей части вариант построения единиц СИ на основе астрономических наблюдений и математического маятника, теперь вкратце пройдемся по иным подходам, предложенным читателями.


Read more... )

математика, история, opus, физика, этнография

Leave a comment

Comments 15

ps_84 July 23 2014, 20:14:04 UTC
Длина суток известна. Т.е. секунда определяется.

Метр - через ускорение свободного падения.

Килограмм - через объем воды.

Reply

kirvid July 24 2014, 06:17:52 UTC
Основная проблема - отсутствие навыка чтения. Проваливают проверку, панимаиш.

Reply


получить колебания a_shen July 23 2014, 20:20:38 UTC
заданной частоты легко с помощью сирены (поток воздуха на вращающийся диск с дырочками)

Reply

Re: получить колебания ahiin July 24 2014, 06:17:52 UTC
Как сказать. Частота звука в сирене - линейная функция частоты вращения, а значит ее придется выдерживать с точностью выше 1% (желательно существенно выше, т.к. длину волны трубка Кундта дает с точностью отнюдь не сногсшибательной). Вручную вращая ручку такое не выйдет. Существование в античности таких замечательных артефактов, как Антикитерский механизм дает, впрочем, надежду.
Я бы, скорее, на камертон сделал ставку, хотя там тоже все далеко не просто.
Ну и в дополнение, см. комментарий ниже о температурной зависимости скорости звука.

Reply


(The comment has been removed)

ahiin July 24 2014, 06:01:26 UTC
Кстати да, чего это я. 0.15% относительной погрешности на градус Цельсия. Добавил.

Reply


Секундомер ... alex_dvorak July 24 2014, 07:06:50 UTC
За классный и грамотный разбор спасибо, по всем трем пунктам разбора полностью согласен (а по четвертому так вообще был не в курсе), но есть микродобавление и еще одно (внутреннее) "но" у меня остается.

Микродобавление. Сброс тел с высоты лучше заменить скатыванием шариков (и цилиндриков) с наклонной плоскости.
Немножко возни с математикой (пересчет g в зависимости от угла наклона, учет момента инерции не забыть) и "потребная высота" окажется весьма умеренной, да и сопротивление воздуха станет непринципиальным. Так что такой подход вполне может и заработать.

Точнее, мог бы. Если бы не "но".

Действительно, маятник с секундным периодом (с погрешностью 1%) построить-то можно. Но вот как с его помощью измерять длительность однократных (неповторяемых, не периодических) событий (с однопроцентной точностью), продолжительностью скажем, в две-три секунды?

Секунду-то мы построим, а вот секундомер (хотя бы с точностью до десятых долей секунды)... Впрочем, по условию это вроде бы и не требовалось

Reply

Re: Секундомер ... ahiin July 24 2014, 08:13:31 UTC
Наклонная плоскость - это хороший, интересный вариант, котрый, к сожалению, никто не предложил. Но установка была бы все равно неимоверно здоровая, из-за низкой точности измерения времени.

Reply

Re: Секундомер ... alex_dvorak July 24 2014, 08:29:10 UTC
Точность в задаче затребована избыточно высокая...
Вот написал и задумался.
"Избыточно" ...
Для чего нужна именно такая точность (почему не "инженерные" 3-5%, не "качественно совпадающие" 10%, не теоретические 0.01%)?
Чтобы отсеять массу разных (разумных и интересных) вариантов и оставить один (да и тот труднодостижимый)?

И если всё-таки поставить задачу построить секундомер (на уровне тех же античных технологий).

Реально ли достичь погрешности в 0.1 секунду в диапазоне измерений времени от 0 до 1 минуты (для большинства инженерных целей - достаточно) ?

Как Вы полагаете?

Reply

Re: Секундомер ... ahiin July 24 2014, 08:46:45 UTC
Точность 1% как раз вытекает из той самой инженерной точности 4%.
Средства измерения должны быть значительно точнее, чем итоговый результат.
В формуле для некоей величины 4 множителя? Вот вам уже 4%.

Reply


ext_2759719 September 5 2014, 10:13:21 UTC
Метр можно найти, зная свой рост, если у попаданец попадает в своем теле)

Также, можно найти литр (а имея литр - найти килограмм не оставит труда), если есть возможность провести измерения с 3мя веществами известной плотности. например серебро \ медь \ олово.

Reply

ahiin September 5 2014, 11:04:55 UTC
Ты легко отделаться захотел:) По условию преход произошел в чужое тело, с неизвестной массой, ростом и т.п.

Reply


Leave a comment

Up