И снова о «голоде» в РИ

[afanarizm]

Текст о голоде в РИ, похоже, произвёл сильное впечатление. Отдельным товарищам его содержание не нравится очень сильно - настолько сильно, что они буквально наизнанку выворачиваются, пытаясь его опровергнуть. Методы «опровержения» самые разные: тут и «афтар всё наврал», и указания на статистику смертности (которая подтверждает как раз мои доводы),

Comments

А Вам - спать

[afanarizm]

В тексте же, который Вам привели и который так шедеврально не понимаете, сказано, что даже если в газете информация оказалась не достоверной, то и в этом случае возможно использовать газету - как ист. источник для изучения полит. целей
я-то это как раз прекрасно понял с первого раза и уж сколько бьюсь, объясняя. Вы же, видимо, только сейчас дошли. ну что ж, уже польза от нашего препирательства - всё-таки я не ошибся, пойдя в преподаватели :о)

Вы , выделяя полужирным "вывод применителен только к государственным СМИ!" сами же признаете Вашу неправоту в тезисе "газеты-это-только исторический источник для изучения политических идей"да нет, конечно, очередная ошибка - ничего я не «признаю». это просто у Вас от обилия новой и непривычной информации в голове каша. думаю, Вам стоит пойти поспать, дабы все полученные за день знания структурировались и разложились по полочкам. искренний мой совет. а после оздоровляющего сна Вы поймёте, что тезис мой о газетах относится как раз к тем газетам, из которых Вы понатаскали слухов о «голоде» и,

Уселись в лужу - и плескаетесь:-))

[kamen_jahr]

"...я-то это как раз прекрасно понял с первого раза и уж сколько бьюсь, объясняя

Уселся в лужу - и плескается :о)

[afanarizm]

только в случае ложной информации она может также быть использована
да нет, не только. я понимаю, что упёртый технарь, севши по причине собственного неумения понимать прочитанное во все лужи, какие имелись, вьётся ужом, но получаются одни только глупости. поскольку газета может быть использовала в любом случае - даже при ложной информации - для изучения политических идей и общественных настроений. то есть Вы не поняли, как выясняется, ничего - ну или умело маскируетесь.

если Вы с одной стороны - обозначаете газету как источник только для исследования полит. целей, а с другой стороны - пишете о релевантности выделенного полужирным только для гос-СМИ - газет. То Вы противоречите сами себенет, конечно. это типичный вывод упёртых технарей, которые незнакомы с принципами работы с историческими источниками и считают, что ко всем надо подходить с одной меркой, всё загонять в одно прокруство ложе. совковые правители были такими - продули свою страну. совковые ЖЖсты такие - продувают все споры, в которые ввязываются. картина жалкая, но

Ужом вьетесь именно Вы

[kamen_jahr]

Ужом вьетесь именно Вы - и вот еще что: несмотря на мое тех. образование, и защиту в физ.тех области я как в ВУЗе так и в аспирантуре получал и гуманитарное образование - наш ректор так повелел. Так что увы - такание в мое технарство - мимо кассы. Ваш "урок" источниковедения выглядит довольно убого и незамысловато: Вы пытаетесь оспорить очевидные в источниковедении тезисы, как то использование газеты в качестве источника информации. При этом конечно же надо и иные источники, нежели газетные привлекать - о чем я в жж тут также писал.

Касаемо цензуры - Вы вляпались по уши, продемонстрировав: а) невнимательность, б) незнание - газета "Русское Слово" - подвергалась как следует из даденой мной статьи цензурированию явно НЕ умеренному в период после 1906 года до ее закрытия.

Я Вам и говорю, что ужом вьетесь именно Вы

[afanarizm]

несмотря на мое тех. образование, и защиту в физ.тех области я как в ВУЗе так и в аспирантуре получал и гуманитарное образование - наш ректор так повелел
да, мне такие случаи в совке известны. да что там, даже в ПТУ профильным предметам всего треть времени отводилась, остальное - общеобразовательные предметы. вот и выходили криворукие слесаря. в Вашем случае - человек, который максимум названия гуманитарных предметов выучил и пытается ими неуклюже оперировать. довольно забавно первые минут десять.

Вы пытаетесь оспорить очевидные в источниковедении тезисы, как то использование газеты в качестве источника информации
да нет, не пытаюсь - это Вы читать не умеете. точнее, нет - мы же вроде как договорились, что Вы не умеете понимать прочитанное. это будет источниковедчески точнее :о)

газета "Русское Слово" - подвергалась как следует из даденой мной статьи цензурированию явно НЕ умеренному в период после 1906 года до ее закрытиячто ж, нарушаешь условия - подвергаешься цензурированию (а газета условия нарушала регулярно). только, исходя из

Вам этих случаев не может быть известно:-)

[kamen_jahr]

"да, мне такие случаи в совке известны

Мне известно многое

[afanarizm]

в Советском Союзе были наряду с профильными предметами также и предметы общеобразовательного характера в ВУЗах
так я о том и писал уже, хотя Вы как всегда включили tupoy mode - вместо того, чтобы по профилю полноценно обучать, совали всякую псевдогуманитарную хрень типа «истории партии» или «советской социологии». вот и получались на выходе «технари-гуманитарии»: и в одном неудоченные, и в другом некомпетентные. что и приходится наблюдать.

поскольку статьи - цензурировались, следовательно заведомое вранье просочиться почти не могло
ага, ну вот уже и «почти не могло». Вы, правда, по узости кругозора знаете только про «враньё», но есть и такие способы подачи, как дезинформация, раздувание, подача инфы со смещением акцентов. опять же, оперирование слухами... в общем, мои объяснения всё равно не в коня корм, так что не стану обременять очередной порцией знаний - Вы и полученное переварить не можете.

цензурирование означало, что не удобным с т.з. цензора статям - хода не давалось... идет речь об изъятых экземплярах идетну да - как об