Закон Вернера!

[aelfhere]

Click to view

Comments

[o_jovem_louco]

Посмотрел пока первую часть. По-моему, прекрасная идея (а можно же и про ФУ снять такое) :)

[aelfhere]

Там в третьей части вполне серьёзно про разные результаты закона в разных герм. языках - кстати, до сих пор не вполне решённая проблема.

[o_jovem_louco]

Ну это довольно известная вещь. Еще некоторым не нравится, в каком порядке применяют Гримма и Вернера, и ставят наоборот, хотя так менее логично (тогда s с какой стати ведет себя как смычный?).

the more awarding life could be

[lantse]

аааааа!!!!!!!
я рыдалЪ
Соглашусь с последним утверждением, - в 3-ей части для меня даже было кое-что новое (я занималась готским до основной индоевропеистики)).
Мне особенно понравилось "спрягаю глаголы за еду". Что-то всё-таки в глаголах есть такое убогое. "Склоняю существительные за еду" - как-то не звучит.

Re: the more awarding life could be

[aelfhere]

Мне ещё понравилось "With a little perseverance and Verner's law you can tackle any problem!"
А вообще-то непонятно, то ли там уже после закона Вернера всё выравнивалось, то ли закон действовал в разных диалектах с разными акцентными системами.

Re: the more awarding life could be

[lantse]

Мне второе кажется более вероятным, хотя я, конечно, в акцентологии разбираюсь хуже, чем в чём-либо ещё. А как Вы относитесь к попыткам связать закон Вернера с глоттальной теорией?
Мне ещё понравилась обложка книги Боппа ^_^

Re: the more awarding life could be

[aelfhere]

Да, скорее второе. Циммерлинг, кажется, тоже так считает.

"к попыткам связать закон Вернера с глоттальной теорией?"
помню, что Кортландт пытался с ней связать исландскую преаспирацию и что-то из современной английской фонетики, а про закон Вернера не помню. Это где было?
Зато могу сказать, к чему я положительно отношусь: к попыткам связать закон Винтера с глоттальной теорией. Меня они убедили :) Но это глоттальная теория в варианте Кортландта: вместо традиционных звонких - преглоттализованные звонкие. Против интерпретации с глухими глоттализованными слишком много доводов, и она, в сущности, ничего не объясняет.

"Мне ещё понравилась обложка книги Боппа ^_^"
Да-да, мне тоже!

[aelfhere]

Þancie þē!

Офф

[esper_godmade]

С днем рождения! :)))

Re: Офф

[aelfhere]

Спасибо!

Off

[o_jovem_louco]

Скажите, а кто-нибудь уже описывал развитие в пермских пра-ФУ *-lm-, *-ĺm-, *-jm-?
Просто тут возникло правило следующего вида:
1) *-j- из *-jm- падало;
2) в -e-основах *-lm- переходило в доперм. *-ĺm-;
3) *-ĺm- давало ПП *-jm-;
4) *-lm- давало ПП *-nm- в ПФУ -a-основах и ПП *-ńm- в ПФУ -ä-основах (*kelmä > коми keń, *śilmä > удм. диал. śińm-);
5) в коми ПП *-jm- давало -m- после -e- и раскрывалось в -jim- в остальных позициях; в удм. *-jm- перешло в -ńm- (kujim ~ kwińm-, pöjim ~ peńm-, jem ~ veń, pemyd ~ диал. peńmyt).
При этом ПФУ *äjmä нерегулярно перешло в доперм. *äĺmä.

Есть ли альтернативные объяснения? Это вообще на правду похоже?

Спасибо заранее!

Re: Off

[aelfhere]

Я посмотрю и отвечу Вам на следующей неделе; сейчас, к сожалению, времени нет совсем.

Re: Off

[o_jovem_louco]

Спасибо большое! Буду ждать.

Простите за задержку

[aelfhere]

Коллиндер (Comparative Grammar of the Uralic Languages, 1960) пишет вот что: "*lm (*łm) ... Permian has n(m), [ń(m), jim]"; "*ĺm ... Permian ĺm, ńm, jm, m". Редеи (в сборнике The Uralic Languages под редакцией Sinor'а): "*lm: Die PU-PFU Verbindung *lm ist bereits im Urpermischen zu *nm geworden. Die nach diesem Lauwandel in die Sprache aufgenommenen Wörter mit lm haben diese Lautverbindung entweder unverändert beibehalten oder sie hat sich anders entwickelt. ... *ĺm: Das urpermische *ĺm hat sich in den permischen Sprachen in verschiedenen Richtungen entwickelt. Im Syrjänischen haben sich die Lautwandel ĺm > *jm, jim, bzw. *ĺm > jm > m vollzogen. Im Wotjakischen wurde das *ĺm dialektal bewahrt, in den meisten Dialekten ist es aber regelmäßig in jm bzw. ńm übergegangen. Die Assimilation *ĺm > ńm ist im Wotjakischen eine verhaltnismäßig junge Erscheinung." Кажется, ничего более детального на эту тему нет.