Историческое и общественно-политическое

[actoris]

Не вполне здоровая реакция на предыдущий пост про крайне слабую совместимость «патриотического дискурса» с преклонением перед Лениным - вынуждает меня снова повторить то, о чем здесь было уже сказано множество раз.

Нельзя нарушать границу между идеологией и историей. Можно и нужно учитывать опыт прошлых эпох. Но категорически нельзя демонизировать

Comments

[ppetrovichh]

Можно, я напомню "молитву Карла Этингера" - ?
Хотя, конечно, мы же стараемся не подключать ничего, что может разъединять. А тут - сразу как бы предлагается молитва.
Но можно изложить мысль:
- спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
- мужество изменить то, что я могу изменить,
- мудрость отличить одно от другого.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/646/%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B8

И опять же, тут речь о "неосязаемом", а стало быть, спорном: спокойствие, мужество, мудрость... Всё вещи неопределённые. Или зависящие от систем, в которых они определяются.

[rohanwarrior]

Мне лично очень нравится китайский подход к истории страны - он с равным уважением чтят как своих императоров, так и Мао. Кстати, хана Хубилая, который, пусть и в своих целях, объединил большую часть Китая в единое государство - они тоже считают императором.
Но в России такой взгляд пока что невозможен, по довольно простой причине - у власти, да и в руководстве оппозиции в основном, находятся наследники большевиков (как прямые, так и духовные). Поэтому просоветский дискурс довлеет надо всем. И пока он довлеет - никакого баланса в обществе быть не может.

[dubna_petrov]

Это всё Вы говорите совершенно правильно. Однако, ИМХО, то, что Вы назвали "не вполне здоровой реакцией на предыдущий пост" было вызвано, в определенной мере, тем, что Вы сами же и нарушили это правило в предыдущем посте - ну или возникло такое ощущение у целого ряда читателей, что Вы его нарушили. Вы заняли идеологическую позицию одной стороны - и Вам, естественно, сразу идеологически ответила другая сторона, а поскольку Ваш блог - интересный, глубокий, и обычно не пристрастный, то среди Ваших читателей хватает и белых и красных. Когда Вы сами идеологически встали за белых - красные встали и отчетливо сказали, что они красные. И ничего не вполне здорового в этом, как мне представляется, нет. :-)

[actoris]

Самый ожидаемый комментарий! Я удивлен лишь по двум причинам: что такой комментарий прозвучал лишь третьим по счету, и что он исходит от Вас

[dubna_petrov]

Спасибо за подробный ответ! Мне кажется, ничего удивительного что именно я написал этот ожидаемый комментарий, нет. поскольку я человек пристрастный, склонный к скоропалительным суждениям, что вполне признаю

[actoris]

Претензии к тону вполне обоснованы, кстати. Я вполне согласен насчет "орущих" (и еще десятка подобных оборотов). Они, безусловно, эмоционально окрашены. Но все-таки, формат блог-публицистики обычно подразумевает определенный "легкий" стиль. Я стараюсь всегда избегать прямых оскорблений, но сознательно оставляю резковатые разговорные обороты, чтобы читатели не засыпали от совсем уж унылого текста. Ну, а что до "пристрастности" - это уже дело субъективное. Мне как-то один читатель пенял, что я православных священников обозначил словом "попы", а не "батюшки".)) У каждого свои представления о границе между просторечным стилем изложения и тенденциозным хамством. Но это уже немного другой разговор... Вот если бы я лично Ильича называл "кровавым маньяком, истреблявшим русский народ", или "лучом солнца, пробившимся сквозь унылое запустение царизма" - тогда точно было бы пристрастно

Вкратце, ибо времени мало)

[medovaiagora]

Отказ от идейной, идеологической оценки исторических событий приведёт к отношению к истории Родины как "в мире животных" - событиям на другой планете, "в далёкой Галактике", которые можно "научно изучать", но отношение к которым по большому счёту индифферентно. К забвению предков и заветов их, закамуфлированному под изучение. И это отношение прейдёт с прошлого и на настоящие жизни страны, равнодушие под видом научности перейдёт с истории на настоящие Родины

Re: Вкратце, ибо времени мало)

[kroshka_cat]

>Отказ от идейной, идеологической оценки исторических событий приведёт к отношению к истории Родины как "в мире животных"

И на чьей идеологической платформе будем оценивать историю? На вашей? с какой стати? Почему не на моей?

Re: Вкратце, ибо времени мало)

[medovaiagora]

Оценивать вообще вне идеологии невозможно при всём желании. В конечном итоге останется только одна платформа в любом случае. Мне бы хотелось и было бы справедливо, чтобы она зиждалась на русских православных традиционных ценностях.

[nord_ursus]

Согласен. Историю и исторических деятелей нужно рассматривать в целом, а не вырывать из этого контекста какие-то отдельные вещи и на них делать особенный акцент, выкидывая всё остальное. Если я считаю, что у Сталина были заслуги перед страной в деле её развития, это не лишает меня возможности осуждать политические репрессии, происходившие при Сталине. Пожалуй, эту мою мысль однажды хорошо выразил Кургинян: https://www.youtube.com/watch?v=EpnPnzKR4b4 Говорит он, конечно, весьма эмоционально, как и всегда, но вот здесь я с ним соглашусь практически полностью.