Детально проиллюстрируем общий принцип. Начнем с единственного нерусского ЭО всей России - Восточного Кавказа(ВК), наших любимых ДИЧ. Смогу ли я сдюжить всю Россию не знаю, но еще по паре-тройки ЭО что-то просчитывал.
Дагестан - там же кутаны, люди живут в одном месте на многонациональной равнине, а приписаны к горным мононациональным районам... Головной боли с этим полно, но зато обеспечивается кое-как принцип этнократии.
Не надо забывать что само разделение на чеченцев и ингушей во многом связано с тем, что чеченцы тяготеют к Дагестану, а ингуши к Осетии (по сути все 4 республики от КЧР до Ингушетии это историческая Алания)
Государство в средние века было такое. По языку там жили предки осетин, но например карачаевцы и балкарцы не меньшие потомки алан, а столица Ингушетии Магас названа тоже в честь аланской столицы.
Какие-то аланы ( чтобы это ни значило ) в северокавказском регионе, в широком смысле, включая Ростов и Калмыкию, жили, факт, что Субудай и Джебе столкнулись с ними в своем знаменитом рейде на Калку.
Также принято считать ( археологи так считают ), что основным населением Салтово-Маяцкой культуры и вообще Хазарии были аланы ( опять-таки, независимо от того, что это такое ) и булгары.
Иначе говоря, есть смысл говорить о стране Алания. Но о государстве Алания я не слышал нигде.
Ну а в Российской империи Терская область простиралась от КБР до Чечни с включением Кавминвод. КЧР относилась к Кубани, Дагестан стоял отдельно, но без Ногайской степи.
Я бы Ногайскую степь передал от Дагестана Ставрополью, чтобы Ставропольский край, как и Краснодарский край, получил выход к морю. У Дагестана и там моря много. Исторически Ногайская степь была присоединена к Дагестану не так давно. Жители Ногайской степи (ногайцы, кумыки и русские) были бы счастливы поменять субъектность их районов.
Но скорее всего, это сделать будет трудно или невозможно - как из-за протестов остального Дагестана, так и из-за того, что чеченцы-аккинцы, ссылаясь на этот прецедент будут требовать, чтобы их тоже присоединили к Чечне, а этого допускать категорически нельзя. Или же Чечне предоставить выбор - обмен аккинцев на казачьи районы к северу от Терека.
И всё же, в размышлениях, "как нам реорганизовать Рабкрин" как нам реорганизовать ДИЧ - нужно обязательно вычленить северный Дагестан - и присоединить его к Ставрополью. Этим мы сохраним остаток русского населения в Северном Дагестане.
//выделил "большую четверку" этносов, каждому из которых нужно было организовать базовый "титульный" уезд//
Вот уж чего категорически делать - так это по пагубным ленинским принципам вычленять "титульные районы". Этим самым мы своими руками создаём будущие очаги национализма и сепаратизма - с которыми затем будем постоянно мучиться, а может и воевать.
Нужно не создавать "национальные" районы, а наоборот размывать их - создавая районы, в каждом из которых будет минимум три разных народа, желательно из разных языковых семей. Так они будут быстрее переходить на русский язык и перемешиваться между собой - устраняя всяческую объективную базу для гипотетического сепаратизма.
И формировать единую мусульманскую русскоязычную нацию дагестанцев, чётко отделённую от русских . Большие мусульманские республики ведь склонны к сепаратизму меньше, чем малые народы по полмиллиона человек с перспективой в случае отделения стать изолированным бантустаном, где самый крупный город размером с Валуйки.
1. Никогда не образуется "единая мусульманская русскоязычная нация дагестанцев". Как бы интенсивно они не перемешивались. Согласно жёстким дагестанским традициям - национальность человека так всегда и будет идти по отцу, сохраняя принадлежность человека к той национальности, на языке которой ни он, ни его родители давно уже не говорят. Будут фактические русскоязычные дагестанцы, но со своим чётким национальным самосознанием (аварским, даргинским и т.д.).
2. Фактическая "единая мусульманская русскоязычная нация дагестанцев" - будет на деле культурно "чётко отделённая" от СВОИХ сельских родственников в деревне в горах, а не от русских. Русскоязычные дагестанцы будут учиться во всех городах России, работать в Западной Сибири и т.д., бок о бок с русскими, а не своими сельскими предками в Дагестане. Будет происходить, как с приезжающими со всего света иммигрантами в США. Скажем, разноязыкие
( ... )
//Мы попробуем в каждом из 5 горных уездов создать свой новый город с многоэтажками//
Сначала создадим им по ленинскому пагубному принципу их "национальные" районы - а затем там будет строить в этих монорайонах им моногорода, выпестывая им в этих городах националистическую элиту?
Нет уж. Сейчас текущие демографические миграционные процессы в Дагестане - очень благоприятны и перспективные. Сейчас горные моносёла покидаются населением, которые переезжают либо в этнически пёстрые дагестанские города, либо переезжают тоже в смешанные в национальном отношении равнинные кутаны. Горные районы обеслюдивают - и это хорошо. Не хрен там им за наш же счёт строить моноэтничные города, в которых пестовать националистов и сепаратистов - своими же руками создавать геморрой на свою задницу.
Вместо того, чтобы строить им опасные для России моноэтничные города - нужно наоборот максимально расширять, застраивать существующие дагестанские города - превращая их в многоэтничные "вавилоны", "нью-йорки", где они в "плавильных котлах" будут превращаться из
( ... )
Англичане сделали из кельтоязычных ирландцев, англоязычных ирландцев. Ну и как, они "навсегда устранили даже гипотетическую основу для сепаратизма"?
Как насчет сербохорватоязычных боснийцев? Кстати, большинство косовских албанцев также владеют этим языком.
Как насчет урдуязычных пакистанцев? (Урду - это диалект хинди).
М.б. бангладешцы, после отделения от Пакистана в 1971 г., радостно вернулись в состав Индии и воссоединились со своими братьями-бенгальцами проживающими в штате Западная Бенгалия? Восточная Бенгалия -это собственно, Бангладеш. Бангладеш, переводится как "страна бенгальцев".
//Англичане сделали из кельтоязычных ирландцев, англоязычных ирландцев. Ну и как, они "навсегда устранили даже гипотетическую основу для сепаратизма"?//
У ирландцев - имеется целая страна. С Дагестаном плохое сравнение. Допустим лакцы переезжают из своего Новолакского района в Махачкалу. В Махачкале лакцы во-втором, третьем поколении забывают свой лакский язык, а частично даже перемешиваются с другими дагестанскими народами. Есть ли у лакцев чувство сепаратизма для отделения опустевшего Ново-Лакского района? Нулевые чувства сепаратизма.
Может быть обрусевшие махачкалинские лакцы хотят отделить весь Дагестан от России? Точно не хотят, потому что знают, что лакцев в Дагестане защищают законы России. Стань Дагестан независимом - и более крупные и агрессивные соседние дагестанские народы (аварцы и аккинцы) сожрут лакцев. Они их, даже при российских законах, изгнали из своих домов, а не будь России, то могут и вовсе вырезать их.
В основном дагестанские народы видят в России защиту себя от других дагестанских народов, а точно не хотят
( ... )
С Ирландией там отдельная тема, но в целом практика показывает что если дискредитировать в сознании целой общности идею нахождения в составе чего-то, то результаты для этого чего-то будут самые плачевные. Что мы и видим по Ирландии, по Украине... Но ирландцам хотя бы хватило ума не обособляться от Британии экономически и культурно, а британцам после отделения Ирландии уравнять их права с британцами (что не сделала РФ в 1992)
Comments 93
Дагестан - там же кутаны, люди живут в одном месте на многонациональной равнине, а приписаны к горным мононациональным районам... Головной боли с этим полно, но зато обеспечивается кое-как принцип этнократии.
Reply
Не надо забывать что само разделение на чеченцев и ингушей во многом связано с тем, что чеченцы тяготеют к Дагестану, а ингуши к Осетии (по сути все 4 республики от КЧР до Ингушетии это историческая Алания)
Reply
что такое Историческая Алания?
Reply
Государство в средние века было такое. По языку там жили предки осетин, но например карачаевцы и балкарцы не меньшие потомки алан, а столица Ингушетии Магас названа тоже в честь аланской столицы.
Reply
Также принято считать ( археологи так считают ), что основным населением Салтово-Маяцкой культуры и вообще Хазарии были аланы ( опять-таки, независимо от того, что это такое ) и булгары.
Иначе говоря, есть смысл говорить о стране Алания.
Но о государстве Алания я не слышал нигде.
Reply
Ну а в Российской империи Терская область простиралась от КБР до Чечни с включением Кавминвод. КЧР относилась к Кубани, Дагестан стоял отдельно, но без Ногайской степи.
Reply
Я бы Ногайскую степь передал от Дагестана Ставрополью, чтобы Ставропольский край, как и Краснодарский край, получил выход к морю. У Дагестана и там моря много. Исторически Ногайская степь была присоединена к Дагестану не так давно. Жители Ногайской степи (ногайцы, кумыки и русские) были бы счастливы поменять субъектность их районов.
Но скорее всего, это сделать будет трудно или невозможно - как из-за протестов остального Дагестана, так и из-за того, что чеченцы-аккинцы, ссылаясь на этот прецедент будут требовать, чтобы их тоже присоединили к Чечне, а этого допускать категорически нельзя. Или же Чечне предоставить выбор - обмен аккинцев на казачьи районы к северу от Терека.
И всё же, в размышлениях, "как нам реорганизовать Рабкрин" как нам реорганизовать ДИЧ - нужно обязательно вычленить северный Дагестан - и присоединить его к Ставрополью. Этим мы сохраним остаток русского населения в Северном Дагестане.
Reply
//выделил "большую четверку" этносов, каждому из которых нужно было организовать базовый "титульный" уезд//
Вот уж чего категорически делать - так это по пагубным ленинским принципам вычленять "титульные районы". Этим самым мы своими руками создаём будущие очаги национализма и сепаратизма - с которыми затем будем постоянно мучиться, а может и воевать.
Нужно не создавать "национальные" районы, а наоборот размывать их - создавая районы, в каждом из которых будет минимум три разных народа, желательно из разных языковых семей. Так они будут быстрее переходить на русский язык и перемешиваться между собой - устраняя всяческую объективную базу для гипотетического сепаратизма.
Reply
И формировать единую мусульманскую русскоязычную нацию дагестанцев, чётко отделённую от русских . Большие мусульманские республики ведь склонны к сепаратизму меньше, чем малые народы по полмиллиона человек с перспективой в случае отделения стать изолированным бантустаном, где самый крупный город размером с Валуйки.
Reply
//И формировать единую мусульманскую русскоязычную нацию дагестанцев, чётко отделённую от русских//
С моей точки зрения, здесь две логические ошибки:
1. Никогда не образуется "единая мусульманская русскоязычная нация дагестанцев". Как бы интенсивно они не перемешивались. Согласно жёстким дагестанским традициям - национальность человека так всегда и будет идти по отцу, сохраняя принадлежность человека к той национальности, на языке которой ни он, ни его родители давно уже не говорят. Будут фактические русскоязычные дагестанцы, но со своим чётким национальным самосознанием (аварским, даргинским и т.д.).
2. Фактическая "единая мусульманская русскоязычная нация дагестанцев" - будет на деле культурно "чётко отделённая" от СВОИХ сельских родственников в деревне в горах, а не от русских. Русскоязычные дагестанцы будут учиться во всех городах России, работать в Западной Сибири и т.д., бок о бок с русскими, а не своими сельскими предками в Дагестане. Будет происходить, как с приезжающими со всего света иммигрантами в США. Скажем, разноязыкие ( ... )
Reply
Русские хуэйцзу. Короче эта тусовка уже формируется - и не только в РФ.
Reply
//Мы попробуем в каждом из 5 горных уездов создать свой новый город с многоэтажками//
Сначала создадим им по ленинскому пагубному принципу их "национальные" районы - а затем там будет строить в этих монорайонах им моногорода, выпестывая им в этих городах националистическую элиту?
Нет уж. Сейчас текущие демографические миграционные процессы в Дагестане - очень благоприятны и перспективные. Сейчас горные моносёла покидаются населением, которые переезжают либо в этнически пёстрые дагестанские города, либо переезжают тоже в смешанные в национальном отношении равнинные кутаны. Горные районы обеслюдивают - и это хорошо. Не хрен там им за наш же счёт строить моноэтничные города, в которых пестовать националистов и сепаратистов - своими же руками создавать геморрой на свою задницу.
Вместо того, чтобы строить им опасные для России моноэтничные города - нужно наоборот максимально расширять, застраивать существующие дагестанские города - превращая их в многоэтничные "вавилоны", "нью-йорки", где они в "плавильных котлах" будут превращаться из ( ... )
Reply
Англичане сделали из кельтоязычных ирландцев, англоязычных ирландцев. Ну и как, они "навсегда устранили даже гипотетическую основу для сепаратизма"?
Как насчет сербохорватоязычных боснийцев? Кстати, большинство косовских албанцев также владеют этим языком.
Как насчет урдуязычных пакистанцев? (Урду - это диалект хинди).
М.б. бангладешцы, после отделения от Пакистана в 1971 г., радостно вернулись в состав Индии и воссоединились со своими братьями-бенгальцами проживающими в штате Западная Бенгалия? Восточная Бенгалия -это собственно, Бангладеш. Бангладеш, переводится как "страна бенгальцев".
Reply
//Англичане сделали из кельтоязычных ирландцев, англоязычных ирландцев. Ну и как, они "навсегда устранили даже гипотетическую основу для сепаратизма"?//
У ирландцев - имеется целая страна. С Дагестаном плохое сравнение. Допустим лакцы переезжают из своего Новолакского района в Махачкалу. В Махачкале лакцы во-втором, третьем поколении забывают свой лакский язык, а частично даже перемешиваются с другими дагестанскими народами. Есть ли у лакцев чувство сепаратизма для отделения опустевшего Ново-Лакского района? Нулевые чувства сепаратизма.
Может быть обрусевшие махачкалинские лакцы хотят отделить весь Дагестан от России? Точно не хотят, потому что знают, что лакцев в Дагестане защищают законы России. Стань Дагестан независимом - и более крупные и агрессивные соседние дагестанские народы (аварцы и аккинцы) сожрут лакцев. Они их, даже при российских законах, изгнали из своих домов, а не будь России, то могут и вовсе вырезать их.
В основном дагестанские народы видят в России защиту себя от других дагестанских народов, а точно не хотят ( ... )
Reply
С Ирландией там отдельная тема, но в целом практика показывает что если дискредитировать в сознании целой общности идею нахождения в составе чего-то, то результаты для этого чего-то будут самые плачевные. Что мы и видим по Ирландии, по Украине... Но ирландцам хотя бы хватило ума не обособляться от Британии экономически и культурно, а британцам после отделения Ирландии уравнять их права с британцами (что не сделала РФ в 1992)
Reply
Leave a comment