Сожжен ли Джордано Бруно за науку?

Mar 04, 2009 15:26

«Его идеи до сих пор становятся предметом судебного разбирательства. Давно реабилитированы Коперник и Галилей. Сняты все обвинения с Джордано Бруно. И только Дарвина, посмевшего поставить рядом человека и обезьяну, до сих пор не могут простить…»

Это из недавнего очередного киношедевра « Обвиняется Чарльз Дарвин». О самом фильме в ЖЖ и так много ( Read more... )

теологическое

Leave a comment

Comments 91

psychomant March 4 2009, 11:52:47 UTC
Джордано Бруно также занимался оккультизмом, у него есть например труд под названием "De Magia".
А разве не сохранились материалы процесса над Бруно?

Reply

absentis March 4 2009, 12:12:38 UTC
Да кто им тогда только не занимался) Церковники - в первую очередь.
Материалы - есть, вот они.
Отсутствие материалов - имхо, христианский миф, призванный скрыть причину казни. Ибо прямо написанная в приговоре причина их, естественно, не устраивает.

Reply


is3 March 4 2009, 12:07:10 UTC
оцените пожалуйста вот этот пост. очень хочется услышать ваше мнение

Reply

absentis March 4 2009, 12:51:30 UTC
В принципе, имо, все правильно написано (может, надо полагать, и не только DMT поспособствовать святости) . And yes, еveryone can be Jesus. Надо ли только:)

Позабавила из ссылки в посте на вики:
В США, несмотря на то что DMT также относится к самой строгой категории Schedule I, известен судебный прецедент который разрешил бразильской церкви «União do Vegetal» использовать напиток айяуаску в ряде традиционных религиозных церемоний, и импортировать компоненты для ее приготовления.
В Бразилии существует несколько религиозных организаций, которые открыто используют напиток айяуаска в шаманическом контексте, часто с использованием элементов христианской концепции.

Reply

is3 March 4 2009, 14:03:56 UTC
> And yes, еveryone can be Jesus. Надо ли только:)

думаю, если в нас эндогенно присутствует нечто подобное, то зачем-то таки это надо. может быть святость - естественная потребность, всячески подавляемая и притеснямая церквями? организованная религия в таком случае говорит "вы все ничтожества, а они святые, у вас нет никаких шансов, смотрите и завидуйте", подминает все под себя...и, выходит, только технология и наука сможет побороть это средневековое невежество

Reply

absentis March 4 2009, 18:26:04 UTC
«Ибо всякий человек есть мерзкое чудовище, изуродованное грехом. Относиться к себе иначе, чем к мерзости - не просто грех, но греховная слепота». © Д. Артемьев, православный христианин
Такая "святость" только убьет все, что "эндогенно присутствует". В христианском контексте правильнее говорить тогда уж об "антисвятости".

Reply


apochromat March 4 2009, 12:41:14 UTC
Насчет когнитивного диссонанса и сожжений за теологию ты хорошо подметил. Только, как всегда, этот КД будет у одних только нехристей. Христианам же для борьбы с такой бесовщиной достаточно правильно перекреститься :)

Сразу видно, что за первые полторы тыщи лет церковь так и не приобрела должной уверенности в своей пастве, если ее терзали такие логические нестыковки на почве христоедения. Сейчас всем на подобную хрень давно плевать. Много ли тел, одно ли, размером ли оно с гору, на небе ли, переваривается, или нет - менее всего можно опасаться, что такие диссидентские мысли способны поколебать христианство. Непонятно, зачем им были нужны все эти ужимки после раз и навсегда придуманного Тертуллианом ответа на все мыслимые бредни?

Кураеву остается только одно: яростно шить Бруно голый шпионаж и какую-нибудь уголовщину до кучи. Типа, битое стекло в евхаристическое тесто подмешивал, и вообще, террорист. Это, похоже, единственное обвинение, не затрагивающее репутацию церкви.

Reply

absentis March 4 2009, 13:04:38 UTC
У Кураева хватило-таки ума не провести окончательно параллель с Галилеем, вовремя одумался. Да, шпион-сатанист - лучший для них вариант. Бредоват, конечно, но схавают ведь все равно.

Помнишь такое наблюдение: "В странах, где евхаристия является лишь эмблемой, церковь имеет гораздо меньше власти, чем в тех, где этот хлеб сам бог". (Поль Анри Гольбах. "Священная зараза")
То есть получчается, что "пожирание именно тела" как-то больше сносит крышу и укрепляет веру. Такая вот биохимия. Не зря они за это боролись.

Reply

(The comment has been removed)

absentis March 5 2009, 00:50:54 UTC
Кстати, в какой-то мере, да. То есть в рамках культуры папуасов это менее видно, ну съели и съели, делов-то. А христиане подсознательно понимают, что делают что-то не то, нарушают какие-то правила цивильного общежития. Поэтому сами и называют евхаристию "страшной тайной", о которой надо "и говорить шепотом".

Reply


glebotr March 4 2009, 12:57:13 UTC
А еще сверху: тело христово еще и церковь, и состоит из ее членов; так что людоедство у них какое-то рекурсивное.

Reply

absentis March 4 2009, 13:05:13 UTC
Самоеды?:)

Reply

Бздынь glebotr March 4 2009, 13:14:18 UTC
Нннет, тут что-то более сложное... Что-то вроде круговой поруки с одновременным вовлечением всех в одно и то же преступление, одновременно в роли и жертвы и преступника (+свидетеля и судьи). Какая-то хитрая эзотерическая загогулина.

Пилять, похоже "не судите и не судимы будете, ибо каким судом..." - это тоже про причастие?

Reply

Следствия glebotr March 4 2009, 13:18:32 UTC
Ну, как минимум:
-поедание христианина аналогично причастию (чать тела х.)
-причастие аналогично не только поеданию х., но и поеданию любого христианина
-причастность к христианству равнозначно фактическому (!) добровольной передаче своего тельца на съедение
-поедающий и поедаемый суть одно ;) Хорошо в этот контекст вписывается фраза "ты есть то, что ты ешь".
Мдя.

Reply


diak_kuraev March 4 2009, 13:13:48 UTC
Я отстал от жизни? Найдены новые документы, неопубликованные Рожицыным? В тексте приговора, опубликованного им, ничего не сказано об атомизме. Евхаристическая ересь совсем не обязана быть связнной с атомизмом. Бруно просто отрицал все католические таинства не вдаваясь в схоластические тонкости. Впрочем, если Вам знакомы места, где Бруно критикует евхаристию именно с позиций эпикуровско-лукрециевского атомизма - буду признателен.

В приговоре упоминаются 8 еретических положений. Но они тут не раскрываются. Поэтому и приходится их реконструировать по письму иезуита Шоппе. Так что при чем тут мое якобы лукавство?

Reply

(The comment has been removed)

diak_kuraev March 4 2009, 18:09:18 UTC
Не то. Непризнание таинства евхаристии не есть утверждение атомизма. Вновь говорю: приведите тексты Бруно, где он одно увязывает с другим.

Reply

Дьякон такой дьякон glebotr March 4 2009, 14:02:52 UTC
А вам-то что до Бруно? Не ваши ж сожгли, вам бы от "жидовствующих" да старообрядцев отмыться. Для начала.

Reply


Leave a comment

Up