Красивая, но неубедительная метафора для апологии революции

Nov 28, 2020 23:05

Евгений Машеров (sanitareugen) написал мне в комменте (в ФБ ( Read more... )

rhetoric, revolution

Leave a comment

Comments 45

lj_frank_bot November 28 2020, 20:07:27 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Медицина.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

a_bugaev November 28 2020, 20:27:46 UTC
Нет, тут не про медицину. Это про риторику.

Reply

lj_frank_bot November 28 2020, 20:29:42 UTC
Вот те на!

Reply


philtrius November 28 2020, 20:11:15 UTC
Для истинности метафоры желательно еще и наличіе рака.

Reply

a_bugaev November 28 2020, 20:26:51 UTC
Конечно.

Но по этому пункту в принципе есть о чём спорить. Можно считать аналогом смертельной болезни развал и анархию осени 17 года.

Reply

philtrius November 28 2020, 20:34:47 UTC
Считать можно что угодно и чѣмъ угодно, кто жъ запретитъ. Впрочемъ, я въ согласіи съ Salery думаю, что изучать красныхъ можно и нужно, а вотъ бесѣдовать съ ними нѣтъ.

Reply

a_bugaev November 28 2020, 21:16:17 UTC
Меня тут занимает такой предмет, как системы воззрений, идеологически заряженные дискурсы и их риторические средства. Интересно разобраться, как это устроено, как воздействует, где люди прокалываются, что именно их цепляет...

Интерес этот связан ещё и с тем, что я сам не раз попадался в ментальные и риторические ловушки, выбираться из которых было затруднительно.

Reply


kouzdra November 28 2020, 20:17:30 UTC
Главный пункт - 6.

Не фиг лезть "причинять добро" если его от тебя не хотят принимать. А полезешь - не обижайся что напоролся на ножичек.

Reply


wingover November 28 2020, 20:37:42 UTC
А вообще метафора ёмкая. Если пренебречь придирками, вроде тех, что в посте - годится и для кражи со взломом. Врач, избавляющий от раковой опухоли накоплений ...

Reply


russhatter November 28 2020, 22:04:03 UTC
Не уверен, что "неубедительность" такая уж неубедительная. Я тут столкнулся по жизни с тем, что называется "гнойная хирургия", и подобную метафору обдумывал ( ... )

Reply

russhatter November 28 2020, 23:01:41 UTC
Я в последнее время полюбил модели, обладающие "пакующим" свойством. Это как программа архивации: когда данные пакуются хорошо - значит программа хорошая.
Это к тому, что модель не обязана быть правдивой и достоверной, чтобы быть пригодной к употреблению. А должна она позволять компактно располагать реальные факты. Давать хоть как-то приемлемую систему полочек. Чтобы положить - а потом вовремя взять/вспомнить.
Ну так вот, обсуждаемая метафора - она из этих.

Reply

whiteferz November 29 2020, 10:13:25 UTC
У меня такое впечатление, что основная причина дрейфа Вашей позиции к красному полюсу - нынешнее качество аргументации со стороны белых. :)

Reply

russhatter November 29 2020, 11:51:31 UTC
Известно, что в игре "кто кого развесит быстрее на фонарях" со значительной форой выигрывают "красные". Вопрос: может ли у "белых" быть добротная аргументация, если это про них уже известно и не оспаривается? Существенное условие: мы в России.

Так что ни нынешнее, ни прошлое, ни будущее качество - меня не устраивает. Я - за тех, кто может выиграть.
Для этого кроме аргументации нужно умение держать удар. Положим, если что, такие люди встанут на сторону белых - но их же кинут...

Дрейфа, собственно, никогда и не было. Просто была возможность промолчать. А сейчас её всё меньше и меньше.

При этом от распространённого варианта аргументации "за красных" меня просто тошнит, ну или бесит, и тут, я не вижу в наших с Вами позициях особых расхождений.

Reply


Leave a comment

Up