Де Клерк: Почему провалилась разделение?

[9_jizney]

Последний президент апартеида в интервью БиБиСи:

"Будучи молодым политиком, я поддерживал в точности то же самое, что поддерживает теперь весь мир для Израиля и Палестины, а именно - решение конфликта путем создания двух отдельных национальных государств. В этом мы потерпели неудачу. По трем основным причинам. Мы провалились потому, что белые хотели

Comments

[sanyss]

Всё очень толково. Меня же волнует только один вопрос. Что хотят арабы и сколько они готовы заплатить за то что они хотят?
Ответ на мой вопрос мне никто ещё не дал. Мне приходилось видеть апартеид и до и после. По моему проиграли все. Процветающая страна была полностью уничтожена, а негры-африканцы как жили в грязи так там и остались.

[9_jizney]

что такое "арабы"? А что хотят евреи, например?

[sanyss]

http://www.google.com/search?q=%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIE_en

[9_jizney]

аааа. и каких Вы имеете в виду - "арабов в Испании", "моссарабов", или, может быть, "арабов на тачках"? :))

Вы не ответили на мой вопрос. Чего хотят евреи - вот эти, например? https://www.google.com/webhp?hl=en#hl=en&cp=4&gs_id=2a&xhr=t&q=jews&tok=-9ozFASgX22Sc7OeYDuuGw&pf=p&sclient=psy-ab&site=webhp&source=hp&pbx=1&oq=jews&aq=0&aqi=g2g-s1g1&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=29d9c1aa2e2098a2&biw=1920&bih=1079

[dmitrij_sergeev]

"Будучи молодым политиком, я поддерживал в точности то же самое, что поддерживает теперь весь мир для Израиля и Палестины, а именно - решение конфликта путем создания двух отдельных национальных государств."
--------------------------
Тут ведь какая-то терминологическая путаница)
Ни в ЮАР, ни в Палестине с Израилем, речь о разделении по национальному принципу не шла и не идет.

[9_jizney]

как это не идет?

[dmitrij_sergeev]

С одной стороны - арабская Палестин, да с вполне однородным, видимо, этнически населением.
С другой - "еврейский" Израиль, более чем многонациональное образование. Конфликт между ними совершенно не национальный, а чисто расистский, как и в ЮАР.

То, что в Израиле существет на государственно-идеологическом уровне миф о многонациональном "еврейском народе", определяемом по происхождению, ничего ведь не меняет. Миф, он и есть миф.

А в исходной цитате Де Клерка очевидный абсурд. С одной стороны он говорит о планировавшихся "национальных государствах" в Южной Африке. с другой население их определяет как "белых" и "черных". Таких национальных конфликтов не бывает)

[9_jizney]

Так понятно, но смысл-то тот же. Имелось в виду, что "нация" в nation-state для белых будет состоять из одних белых. То же и в Израиле - имеется в виду, что в "израильскую нацию" могут входить одни евреи. Хоть арабы - той же семитской расы. Так что, как видим, "такие национальные конфликты" бывают :)

Все это, как известно, "воображаемые сообщества". Но реальность формируется и воображением тоже :)

[leorer]

Апропо, забавно, как в русскоязычном дискурсе смешиваются, нисколько друг другу не мешая, два тезиса:
1. Фактически экономические рычаги остались в руках белых.
2. Всю страну прибрали к рукам черные, белым там нечего делать. :)))
На самом деле правы и те, и другие. Большинство экономических рычагов осталось у белой управленческой элиты, но на среднем уровне произошло существенное продвижение небелых, а в госаппарате соблюдается принцип пропорционального представительства общин, иногда даже в ущерб профессиональным качествам кандидатов.

[9_jizney]

то есть, вы хотите сказать, не "разделение провалилось", а "обустройство единой экономики на равноправных началах не удалось"

Апартеид - выход или путь в тупик?

[pingback_bot]

User ostropoller referenced to your post from Апартеид - выход или путь в тупик? saying: [...] http://9-jizney.livejournal.com/115158.html [...]

Апартеид - выход или путь в тупик?

[pingback_bot]

User ostropoller referenced to your post from Апартеид - выход или путь в тупик? saying: [...] Де Клерк: Почему провалилась разделение? [...]