Миниатюрная модель общества

[sophia_picus]

Тут в Восьмерке было довольно оживленное обсуждение на темы: государство, общество и власть

Comments

[yakommunist]

"так как ЯК пока довольно успешно самоустраняется от власти"

Не самоустраняюсь. Я по всем вопросам поддерживаю позицию модераторов (конкретно, Вашу). Где товарищ Призрак высказался против бюрократизма, я поддержал. Где был вопрос о равенстве и левых - опять Вашу. Я даже Сколова поддержал (надо поставить ссылку на правила НР, раз он считает их для себя необходимыми).

Сообщество развивается. Некоторые трения неизбежны. А вот будет ли это непримиримый конфликт или удастся договориться по-товарищески это зависит от участников.

[sophia_picus]

Вы участвуете на равных в самоуправлении общества.
А от того, за что вас агитирует Сколов - решить вопрос своей властью, как владелец, вы успешно устраняетесь. Пока.

[yakommunist]

Так Сколов агитирует за прошедший иерархический этап. Есть смотритель (им был Станислав, но снял полномочия), есть модератор (им был Евгений Конд). Теперь нет смотрителя, определяющего, как назвать сообщество Восьмерка. А Митт умом ещё в иллюзии, сформированной в НР (я как бы новый Ромдорн).

[byzon83]

"Демократия, как известно, власть большинства."

Да что, чёрт побери, она такое несёт...? [рукалицо]

[communism_ghost]

Свободный человек и не менее 3х рабов вроде как обязательное условие было :)

[sophia_picus]

Рабы не в счет. Есть однородная группа хозяев, объединенная общими экономическими интересами - в рамках этой группы демократия и фунциклирует. Власть этой группы осуществляется демократически. А рабы - уже другая группа, и их отношения с рабовладельцами - иерархические. На них демократия не распространяется.

[communism_ghost]

// Сначала случился конфликт с Арзаррой. Честно говоря, я не увидела в той ситуации намерения оскорбить, скорее это похоже на то, как мужики между собой разговаривают трехэтажным матом и неожиданно замечают, что они в комнате не одни, а есть еще и женщины (или дети

[yakommunist]

Дам здесь ссылку на статью Карлсона, которая вышла ровно когда Вы спорили:
https://new_rabochy.livejournal.com/700632.html

[yakommunist]

"Он же - автор "Репрессивной толерантности", где сформулирована очень актуальная сейчас идея, что настоящая толерантность состоит в агрессивном неприятии согласия (других людей) с любыми идеями, несоответствующими его представлениям об истинности"

И далее пункт пятый о деконструкции
- любое высказывание есть только репрессия против меньшинств
- поэтому право на высказывание только у жертв, остальные автоматом записанны в угнетатели

[yakommunist]

По тексту:
"формальные правила рано или поздно начинают работать в пользу той группы, в которую входит сам владелец, что бы он не декларировал на словах"

1) Сколов не ввел формальных правил, так что "рано или поздно", если мы согласимся на бюрократию. Пока что тренд обратный.
2) Группа обозначена в виде модераторов. Разновекторных. Это служит некоторым залогом, что самоуправление сохранится.
3) случай с Арзаррой интересен

[smirnov_vasilii]

Принцип демократического централизма - мощнеший тормоз интеллектуального развития. То, что хорошо для управления социально-экономического системами не применимо для серьезной дискуссии как инструмента поиска истины. Так что, господа, решайте чего вы хотите - барахтаться в теплом интеллектуальном болотце или пытаться развивать теорию движения к "светлому будущему человечества".
Если бы Ленин в вопросах теории равнялся бы на мнения большинства, то мы бы не говорил бы о ленинизма. Курьёз в том, что "большевики" почти всегда были в меньшинстве, не говоря уже о самом ВИ.

[yakommunist]

А можно конкретно пояснить, в чем тут принцип демократического централизма проявился? В чём Вы видите тормоз?

[smirnov_vasilii]

Куда уж конкретнее? Хотя вопросы интересные, но в другом контексте - например для студенческого семинара.

[sophia_picus]

Когда в НР мне не понравилась статья Соколана, человека четыре мне посоветовали: а ты не читай, мы его посты пропускаем, и ты пропускай. Там похоже, уже скоро читателей не будет, а останутся одни писатели, которые будут выкладывать главу за главой свои талмуды, а комментировать будет один Фрэнк.