Так всё-таки: что же это такое?

Jan 26, 2022 21:39

У blau_kraehe новый пост Охранительство или что такое эффективное буржуазное государство, который - на мой взгляд - поднимает весьма любопытную и важную тему, но, КМК, не раскрывает её полностью.

Read more... )

марксизм, общество, история

Leave a comment

Comments 17

otschelnik163 January 26 2022, 18:02:49 UTC
А почему Вы не допущены к комментированию у синей вороны? Взгляды у вас близки...

Reply

77dmk January 26 2022, 18:52:53 UTC
Так там вопрос вообще не в несовпадении взглядов.
Просто в одно время она пожаловалась, что ей трудно отвечать на большое число комментариев (к тому же частенько бессодержательных), но и совсем забросить это дело она не может (кстати - очень верный подход), а потому решила ограничить доступ "со стороны", а всем желающим - записаться, причём число подобных избранников было изначально ограничено. Я решил, что "застолбить" за собой такое право (при относительно нечастом комментировании) - это неправильно: надо либо писать на на хоть сколько-нибудь постоянной основе (а у меня с этим не всегда получается), либо оставить оное для более регулярных комментаторов - и выбрал второе.

Reply

otschelnik163 January 27 2022, 03:12:42 UTC
Все же мне думается Вы несколько усложняете. Она охотно добавляет желающих со стороны, особенно если понимает что комментарии будут содержательны. А Ваши комментарии именно такие. И там не хватает порой нормального разбора темы в комментах.

Reply

77dmk January 27 2022, 08:19:28 UTC
Все же мне думается Вы несколько усложняете
Вовсе нет - ни усложнения, ни упрощения: вопрос решён целиком в рамках заданных условий.

Она охотно добавляет желающих со стороны, особенно если понимает что комментарии будут содержательны.
Я понимаю, что буде я попрошусь - она, скорее всего, меня добавит, но в том-то и штука, что дело - как я отмечал выше - не в ней, а во мне.

А Ваши комментарии именно такие.Спасибо ( ... )

Reply


nektosteen January 27 2022, 04:24:36 UTC
Придумали сами себе проблему и мучаются с ней.

Нормальные люди фиксируют явление, сначала пытаются вспомнить, не было ли чего такого раньше и как оно называлось, а потом уж придумывают название.
Эти сначала придумали слово - охранительство, а теперь пытаются его куда-нибудь пришпандорить....
И уж, конечно, если называешь себя марксистом, то определение государства надо брать у Гоббса.

Нафига я это всё читаю?

Reply

77dmk January 27 2022, 08:26:06 UTC
По прочтении вашего комментария у меня возник ровно тот же вопрос: "что это я только что прочитал?" - в кучу какие-то "мучения", "нормальные люди", "охранительство", "Гоббс"...

Вы не могли бы собраться и изложить свои претензии (я не ошибся: это же было в негативном смысле?) более содержательно? Ну, или - если посчитаете, что "игра не стоит свеч" - просто заняться другими делами (читать это, вроде бы, не вменено вам в обязанности, а является сугубо добровольным решением, не так ли? - так что ваше неудовольствие, мягко говоря, непонятно).

Reply

nektosteen January 27 2022, 11:45:22 UTC
Это не в негативном смысле. Это просто крик души. ))))

Придумали красивое слово: охранительство. И теперь пытаются подобрать, что бы им назвать. Прямо толпой. Изобретают какие-то собственные теории и системы, какие-то собственные, ведомые только автору понятия и пытаются в них осмыслить фантастический мир в собственной голове. Вы, кстати,тоже этим грешите. И, если бы вы знали, как я устала от этого интеллигентского мыслеблудия и блудословия...
И, да, я воспользуюсь вашим советом.

Reply

77dmk January 27 2022, 13:25:07 UTC
Придумали красивое слово: охранительство.

Признаюсь - я в некотором недоумении: у меня этого слова (и уж тем более - расшифровки понятия или подгонки явления) нет вовсе (только в исходной цитате) - а весь пост был вообще про другое.

как я устала от этого интеллигентского мыслеблудия и блудословия

Из чистого любопытства: а зачем вы мне и здесь на эту свою "усталость" жалуетесь? Предполагаете, что мир по-быстренькому перестроится - чтобы вам было что почитать такое-этакое приятное (согласно вашему вкусу и пожеланиям)?
По-моему - всё просто: выберите контент по собственному предпочтению - и наслаждайтесь. Если же с высказанной точкой зрения не согласны, но тема важна - контраргументируйте. Если не важна - пропускайте.
"Стоны" же на "засилие интеллигентского мыслеблудия и блудословия" - они как раз вот именно этого (интелегентско-блудословного) происхождения и есть...

я воспользуюсь вашим советом
Аминь!

P.S. Стишок на дорожку:
Ругаешь повара, но ешь ( ... )

Reply


lazy_fat_spb February 21 2022, 11:53:33 UTC
Вашу статью можно перефразировать: "Пролетарий за буржуазию отвечает"? По аналогии "Сын за отца не отвечает/отвечает".

Некуда пролетарию податься, в буржуазном обществе-то, как и крестьянину в феодальном.

Правильно ли я понял?

***

И чисто реплика, по ходу обсуждения.

Походу, совсем замучили nektosteen в Красных университететах, совсем охмурили Гегелем невинную девушку, одержима демоном Попова Михалвасилича...

Тут еще мерзкая Блау Краеха - кааааррр!

Вообще-то она права в плане: Блау - не коммунистка, не когда ей не была и последнее время несет чушь еще белее несвязную, чем раньше.

Reply

77dmk February 21 2022, 16:28:24 UTC
Вашу статью можно перефразировать: "Пролетарий за буржуазию отвечает"?

Нет. Она о том, что социум - это система (а не случайное скопление случайных людей и не произвольный "клуб по интересам") - и потому определяется в первую очередь объективными параметрами этой самой системы.

Некуда пролетарию податься, в буржуазном обществе-то, как и крестьянину в феодальном

Собственно - как и капиталисту и феодалу соответственно. Как правило - представители привилегированных слоёв не сильно-то и хотят (на то они и привилегированные), но если вдруг таковое желание и возникнет - оно в принципе не реализуемо (элитарий может отказаться от своего статуса, но не может изменить его (статуса) характер). Не-ключевые (несистемоопределяющие) социальные страты несколько более динамичны и в принципе несколько могут видоизменить свою социальную функцию, но там тоже имеются рамки, а главное - оборотной стороной такой "свободы" является (относительно) сниженная социальная значимость.

Reply


Leave a comment

Up