О "перегибах"

[64vlad]

Некоторые единомышленники считают, что в антипатриотичном воспитании молодёжи играет главную роль европоцентричное преподавание истории. И что для исправления этого надо в учебниках проложить магистральную ось Рим-Византия-Россия, т.е. вернуться к идеологии "Москвы - Третьего Рима

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Образование, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[semonsemenich]

испанцы с французами, французы с австрийцами, англичане с французами, католики с протестантами и т.д
======================================================================
...и даже австрияки с прусаками. (К тезису "мы один народ". И что...?)

[64vlad]

Так и в Древней Руси Москва воевала с Тверью и т.д. В Германии просто раздробленность затянулась. Зато потом возобладал такой национализм, что "мама не горюй". В средневековой же Европе дело ещё осложнялось религиозной рознью (во Франции гугеноты против католиков в Гугенотских войнах, в Германии лютеране против католиков в Тридцатилетней войне и т.д.). Кстати, в Европе первым, кто поставил геополитические интересы выше религиозных, был Ришелье, вступив в Тридцатилетнюю войну в союзе с протестантами-шведами против католической "Священной Римской империи".

[semonsemenich]

Да, действительно... Только. помнится, там вообще крутой замес был. (В духе тех времен) А Франция, если не ошибаюсь, умудрилась в обе стороны поспеть...

[ext_2358867]

Ришелье и Людовик XIII не были первыми, кто стал отделять политику от религии. До них это с успехом делал Франциск I, заключив союз с османским султаном Сулейманом.
Почти сразу же главный противник Франциска Карл V Габсбург вступил в альянс с персидскими шахами, сначала Исмаилом I, под и Тахмаспом, против Османов.

[natty_bamppo]

> Возврат к идеологии "Москвы - Третьего Рима" есть гордыня, за которую Бог наказует

+++
Сам, размышляя о том, как "духовно" можно объяснить оккупацию красными ленинцами Руси, почему именно она оказалась тем "слабым звеном", а остальные почему-то устояли, пришёл к выводу, что одной из причин этого была как раз вот эта гордыня, поразившая в своё время многих представителей отечественной элиты - от простых дворян до членов царской семьи. А наказание за гордыню и правда самое суровое.

[64vlad]

В России ещё сыграл роль катастрофический культурный разрыв между элитой (включая интеллигенцию) и массой простого народа. Плюс хроническая оппозиция большинства интеллигенции к власти.

[natty_bamppo]

Это верно, но я поэтому и указал на то, что речь идёт о сугубо духовном измерении вопроса. Коллективный Победоносцев и идеологически окормляемые им вельможи (в т.ч. великие князья и двое последних царей) погубили Россию, когда уверовали в какую-то её исключительность, "избранность", чересчур "особый" путь, отличный от западного. Конечно, у каждой страны есть своя специфика, свои традиции, "почва", были они и у России, но победоносцевы этот момент абсолютизировали, и тем самым впали вот в эту самую гордыню, плоды которого пришлось вкусить вскоре вкусить стране. (Кстати, ведь те же китайцы в 18-19 веках так же смотрели исключительно свысока на Запад - чем это для них кончилось, все знаем.)

[64vlad]

В целом согласен, Победоносцев принёс дурные плоды.

[ashfurywind]

И все-таки Россия была для Запада землёй недобитых схизматиков, и экспорт технологий сюда не особо приветствовался, и уж если говорить честно - то Запад предал Россию в Первую мировую и Гражданскую. В свете этого - весьма нелепо выглядели желания и советской элитки встроиться туда (пресловутая конвергенция) и попытки постсоветского олигархата прижиться там.

[64vlad]

После 1-й мировой Запад оказался в удобной для себя ситуации, когда можно было не делиться плодами победы с Россией. А в Гражданскую опасность большевизма была просто недооценена Западом.

[ashfurywind]

Оказался или создал, те же англичане и французов потом "прокинули" в Леванте. Союзники и грекам так помогли в войне с турками, что закончилось для православных Малоазийской катастрофой.
Да и отношение на Западе к эмигрантам из РосИмперии - отдельная песня...

[cattus_marinus1]

А как именно англичане французов "кинули" в Леванте? Вроде, французы получили все, что хотели: Сирию, тот же Ливан.
А до турок у англо-французов просто руки не дошли. Да и не было у них единства в турецком вопросе. После ПМВ на волне усталости и усиления влияния ширнармасс на политику, Ллойд-Джордж и ему подобные много кого кинули. Например, собственный флот...

[cattus_marinus1]

Как-то так. Крымская война, когда сразу две великие державы выступили против РИ была исключением.
Да и то "враги" умудрялись при этом покупать российский хлеб через негоцианта с характерной фамилией Гоцевич.