Leave a comment

Comments 100

tomorrowind August 30 2017, 06:42:16 UTC
Отличный материал. Написано живо и понятно.

Reply


victor_logov August 30 2017, 07:01:04 UTC
1. А ничего нового мы и не придумывали, т.к. придумывать что-то новое не имеет смысла. То, что изложено в трудах классиков, актуально и по сей день ( ... )

Reply

yarror August 30 2017, 08:19:05 UTC
Я в курсе, что марксизм это наука, именно поэтому и пишу про перекладывание на сегодняшний момент. Зачастую альтернативно одарённые берут цитаты из классиков, которые они писали про конкретные события и примеряют их на сегодняшнюю обстановку.
Типичный пример вот в этом диалоге. Если Вы таких не встречали, то Вам повезло. Собственно по поводу подобных людей в посте и написано.

>Ну тогда вы никакие не коммунисты, закрывайте свою лавочку или объявляйте, что вы клуб любителей выдающихся марксистов

Каждый коммунист обязан за свою жизнь написать хотя бы один том капитала?

Reply

victor_logov August 30 2017, 08:29:11 UTC
Условно говоря, да. Как идти вперед, если нет теоретической разработки? В слепую? Вы сами по факту вопросы теоретически решаете, но заявляете, что, мол, нет теорией не занимаемся. Глупость какая-то получается. Понятно, что Маркс заложил такие основы, что подобных открытий уже не сделать в принципе, он познал общество В ОСНОВНОМ и В ЦЕЛОМ. Но дальше то что? Поражение коммунизма в СССР, строительство коммунизма в других странах ставит конкретные теоретические вопросы, которые невозможно не решать. И они не решены в работах классиках, хотя там изложена наука, то есть с их помощью можно их решить.

На мой скромный взгляд, а я не писатель и не теоретик, так - читатель, журнал "Прорыв" насущные вопросы решает. Особенно Подгузов, откройте его статьи и там последовательно разрабатываются все основные проблемы. Многие ваши выводы у него есть, что доказывает, что вы добросовестно исследуете одинаковые объекты действительности. Ну или списываете друг у друга :) Только он с 90-х пишет, а вы недавно.

Reply

yarror August 30 2017, 08:50:30 UTC
Скорее всего у нас разное восприятия термина "теория". С моей точки зрения, изучать марксизм и через его призму смотреть на современное общество или исторические процессы -- теорией не является.

Подгузова не читал, да и он меня вряд ли, но спасибо за наводку, почитаю.

Reply


partagenocce August 30 2017, 10:06:02 UTC
И если где-то в капиталистических странах для пролетариата создаются лучшие условия, то тут может быть только две причины:
- ...
- улучшения будут за счёт самих трудящихся, возможно даже не этой конкретной страны, а какой-нибудь из стран третьего мира, где уровень эксплуатации пропорционально повысится

За социальные гарантии кто-то должен платить и оплачивать банкет будет сам народ, при этом львиная доля всего богатства как уходила капиталистам, так и будет уходить.

В немецких школах есть такое направление/тенденция "пусть и за рубежом люди живут достойно, а не только мы".
Это выражается в том что "не покупайте товары/одежду в такихто магазинах, они держат низкую цену только за счет ограбления дальних стран" озвучиваемых на уроках в разделе соц.справедливость.
Как вариант "покупайте товары с наклейкой XZY т.к. она говорит, что за этот товар люди в дальних странах получили достойные деньги, а не гроши ( ... )

Reply

murzatyi August 30 2017, 11:19:09 UTC
Это банальный развод.
Покупайте товары с наклейкой. это значит. что в производстве участвовал немецкий капитал.

Reply

yarror August 30 2017, 11:19:31 UTC
Скорее похоже на торговые войны. Это как с фреоном говорили про благое дело, а вылилось в рост доходов заинтересованных лиц.

Reply

viva_vova August 30 2017, 11:44:24 UTC
в Италии тоже идет типа борьба с продуктовыми монополиями, в ходе которой граждане пропагандируют покупку овощей, фруктов, сыров, колбасы, хлеба, вина и т.д. у местных, мелких производителей... продукты т.н. "нулевого километра" качественнее, конечно, но дороже. поэтому Лидлы, Конады и Коопы все-равно медленно, но верно теснят и разоряют мелких хозяев.

Reply


partagenocce August 30 2017, 13:29:59 UTC
Темы подняты правильные и жизненные.

Можно былобы проработать и тему паразит-пролетариата(П-П.) и отношение к нему. Мне кажется на эту тему наложено табу у левых движений и "коммунистов" разного разлива. Наиболее многочисленная его часть П-П. присутствует в "странах развитой демократии", но не только там. Причем относить к нему не столько за высокий доход, сколь за отсутствие у него марксистскй позиции, взглядов и действий. Потому что даже население получающее соц.помощь(и еле сводящее концы с концами) находится во власти буржуазной идеологии и мечтает вырваться в "средний класс", дотянуться до "Американской мечты".

Наблюдаемая классовая позиция паразит-пролетариата, это его вина или его беда? Предвижу иронический вопрос "хотим и мы быть в такой беде как они(П-П.)". Но под бедой понимается не относительное материальное благополучие, а беда отсутствия марксистской позиции, и что с этим делать дальшеПС вот говорят что живут на западе хорошо, но тем не менее недвижимость недосягаема даже при нынешних мизерных процентах на ипотеку. ( ... )

Reply

yarror August 30 2017, 16:21:54 UTC

А что значит паразит-пролетарий? Квалифицированный высокооплачиваемый пролетарий, поддерживающий буржуазный строй? Если да, то на ком они паразитируют?

Reply

partagenocce August 30 2017, 17:16:02 UTC
на ком они паразитируют?

они заитересованы в сохранении существующего экономического порядка для крупной буржуазии и являются ее опорой на ряду с мелкой буржуазией.

Квалифицированный высокооплачиваемый пролетарий?
совсем не всегда, в Германии есть термин "проффесиональный безработный" которые десятидетиями отказываются(или успешно саботируют) от предлагаемой(или навязываемой) работы от биржи труда.

Reply

murzatyi August 30 2017, 17:59:33 UTC
О господи, начитались вы идиотов.
Нет таких пролетариев. есть обманутые, оболваненные пропагандой.
А на счет профессиональных безработных, так это порождение буржуазного строя и идейки "гарантированного базового дохода".
Велфер, он же развращает, он дает возможность жить не работая, хреновастенько, но жить.

Reply


sanmmfdro August 30 2017, 15:24:11 UTC
"Естественно, если некоторые потребности опасны для общества или отдельных его членов (психические отклонения с желанием убивать, насиловать, заниматься каннибализмом и т.д.), то они должны пресекаться."

Но ведь опасные потребности и меры по их пресечению давно изложены в суровом документе под названием "Уголовный кодекс".

Reply

yarror August 30 2017, 16:17:32 UTC

Если бы я не упомянул об этом, то обязательно появился бы комментарий из серии "ага! значит потребность в убийстве тоже нужно удовлетворять".

Reply

murzatyi August 30 2017, 17:56:40 UTC
Конечно удовлетворять!
Жаждушим открыта дорога в армию, в диверсионные подразделения!

Reply

yarror August 30 2017, 18:24:00 UTC
А когда коммунизм победит на всей планете, с кем воевать?

Reply


Leave a comment

Up