По поводу буржуев, пролетариев и прочего на пальцах

[sergp_v]

Поскольку статья с цитатами классиков породила такую уйму простых вопросов, а отвечать каждому времени нет, попробую в этой статье ответить на большинство разжевывая до уровня дядь и теть по ряду причин, не вышедших из младшего школьного возраста, не могущих осилить текст больше среднего интернетовского поста, да и требующих к себе бережного

Comments

[st_len]

Одна ремарка,  по конституции Китая,  у них начальная стадия социализма,  Ленинский НЭП.  Командные высоты в экономике находятся в гос секторе,  политическая власть принадлежит пролетариату.  Построение социализма в одной стране обеспечено за счет обладанием ядерным оружием.

[yarror]

>Построение социализма в одной стране обеспечено за счет обладанием ядерным оружием

То есть, тех, кто строить социализм отказывается, собирают на испытательном полигоне?

[st_len]

Это гарантия того что не придут помочь построить истинную демократию с блекджеком и продажными женщинами.

[st_len]

Таких чу бай синов на площади тянь амень собрали,  танками попугали и всего-то делов.

[partagenocce]

>> даже если ты с пеной у рта будешь отстаивать интересы этих самых буржуев. Защищая их строй.

Или с оружием, как силовые или военные структуры ИХ СТРОЯ.

[murzatyi]

Это частный случай пены.

[schadling]

Цитата:"
Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота - ты буржуй."

Я бы, всёж, добавил в качестве необходимого признака принадлежности к Буржуям ещё и использование наёмной силы. Без оной, но с орудиями производства это просто Кустарь - Одиночка. Единоличник, да.

[sergp_v]

Единоличник, все же тоже буржуй, хотя, да это и вырожденный несколько случай.

[schadling]

Я бы сказал так - единоличник , коий не эксплуатирует кого-либо, это ПОЧТИ буржуй. :)

[al_firsov]

===Общество делится на классы по отношению к собственности. То есть если ты обладаешь собственностью на средства производства (орудия труда и предметы труда) и используешь ее для приращения капитала в процессе его оборота - ты буржуй.===
Чувствуется, что автор дальше 5 страниц Манифеста классиков не читал.
Маркс в Капитале на формулах с использованием букв Т, Д, П вывел существование как минимум четырех видов капитала: Производственный, Товарный, Денежный и Земельный.
О том, что пролетарий не может иметь собственности - до этого места не дочитал. О том, что не всякий наемный труд - это эксплуатация - не понял.

О том, что марксовское деление общества на два класса устарело еще 150 лет назад - я написал недавно в статье " Эксгумация пролетариата" (надеюсь, попадет на МРАКсизм январь 2018).

[wazawai_n2]

Какой ты был, такой остался...

[shelepiha]

Адвокат - буржуй или пролетарий ?
Все "средства производства" ему принадлежат, - ручка, бумага. На "дядю" он не работает, только на себя. "Буржуй", получается ?

Ростовщик - буржуй или пролетарий ?

Чиновник, "пилящий" государственные деньги, - пролетарий, наверное ? Никакие "средства производства" ему не принадлежат, только "рычаги управления", чуток "государственной власти". Класс вполне себе многочисленный и боеспособный, от того, что он есть, не отвертеться. Кто они в вашей классификации ?

[murzatyi]

Каков предмет труда адвоката? Он ему принадлежит?

[shelepiha]

Что такое "предмет труда" - не понимаю. Может быть, "результат труда" ? Результат "труда" адвоката для адвоката - деньги, гонорар, который, будучи полученным от Клиента, ему, конечно же принадлежит.

Буржуй ?

[sergp_v]

Ладно. Но это последний раз поясняю. Честное слово надоело.
Предмет труда, то, на что воздействуют посредством орудий труда для получения результатов. Это упрощенно и коротко. Для адвоката это клиент, как не смешно выглядит. А результат труда - не какие не деньги, а то, что хочет клиент получить в результате обращения. Консультация, другой приговор, помощь и т.д.
В качестве орудий труда выступают в том числе знания адвоката, его репутация, связи, принятые законы, и даже взятки. Это если не считать помещения в котором он клиентов принимает и прочего. Вот как-то так...
Таким образом, все зависит откуда берутся клиенты. Если адвокат ищет их на свой страх и риск и по получении результата берет с них гонорар на который живет - он буржуй. Если клиентов ему поставляют, а за результат платят зарплату - пролетарий.