Контртрадиционное.

[17ur]

Уважаемый читатель, наверное, подметил негативную окраску моего внимания к публично навязываемому понятию «традиционных ценностей».

Я попробую объяснить это отношение ниже. Для особо близких к природе читателей уточню: то, что я отвергаю даже не «традиционные ценности», а саму их идею, не означает, что меня привлекают лица моего пола или совсем

Comments

[thesz]

Второй Принцип Талоса? И как?

[17ur]

Закончу - напишу, конечно. В комментариях не получится. Так, парой слов, сказать можно только то, что никакой второй части самой по себе нет, она в принципе непонятна без первой, и, желательно, ещё и Геенны.

[monster_3d]

Спасибо, как всегда есть о чем задуматься. Денацификация, демилитаризация в ту же строку, но это во внешней политике. Лично я бы хотел от власти (или от общества) больше антиманипуляторства, но это врядли, ибо...

[memphistest]

Да можно проще - захват жизненного пространства при необходимости. А благородную цель можно любую сообщить.

Антиманипуляторство также невозможно. Это возможно только, если граждане автономны и держаться на общей идее. Либо нужна автономность регионов определенная, которая бы позволяла решать самостоятельно цели и задачи.

[17ur]

Вообще-то не выглядит нереальным. Тут получается требование максимального количества "сырой" информации в публичных каналах плюс услуги по её интерпретации... проще говоря, выбирайте себе манипулятора сами. Хотите, выжимку будет делать тот же телеведущий; хотите, работайте с каким-то домашним транслятором; хотите, подписывайтесь на партийные компиляции... в общем, с манипуляцией станет посложнее. Другое дело, что дорого и вряд ли будет востребовано значительным процентом населения.

[monster_3d]

В посте вы провозглашаете идеи КОНТР- и АНТИ- , а тут опять ровно ЗА (что-то продвигать). Антиманипуляторство - это преследование и ужесточение наказания за сокрытие, искажение информации, в первую очередь новостной, за фейки - публикацию заведомо ложной информации. Борьба против излишней агрессивности рекламы. Причем все можно в правовом поле: если кто-то пострадал от манипуляторства , и суд это признал , наказание ужесточается. А почему вряд ли 1) даже откровенных мошенников не всегда получается привлечь 2) государство само и есть самый большой манипулятор

UPD Против ЛГБТ пропаганды работает лучше, чем За традиционные ценности, тут я абсолютно согласен.

[darkhon]

Интересно.

Но отмечу, что злоупотреблять "своим пониманием" общепринятых терминов не стоит. Скажем, милосердие и справедливость друг другу противоречат.

[mpv_lj]

Не противоречат. Милосердие проявляется, когда справедливая оценка уже вынесена.

[darkhon]

Вы как-то всё в кучу смешали. Мотивация - либо так, либо так. Можно, конечно, сменить мотивацию, но это будет уже смена, а не совмещение.

[mpv_lj]

Хорошая шутка. Но я её не понял.

[mpv_lj]

"В поте лица твоего будешь есть хлеб" - сказано Адаму, изгнанному из рая. И как бы не ёрничал Кормильцев со своим "здесь мерилом работы считают усталость", человек уставший при выполнении работы чувствует моральное удовлетворение и "законность" своего куска хлеба. И не важно труд был "созидательным", "разрушительным" или "бессмысленным" - это всё оценка с некой кочки зрения. Даже усталость от фитнеса приносит некое удовлетворение.
А вот "не пыльная работа" и "лёгкие деньги" воспринимаются как нечто постыдное.

И ещё аналогия в тему. Муравьи тащат тяжёлый предмет в муравейник, но каждый из них в свою сторону. Если бы они тащили в одну - то притащили бы быстрее и с меньшими затратами. Вот только не всегда. Если предмет застрял, то усилий всех муравьёв может не хватить, чтобы его сдвинуть в одном направлении. Когда же усилия приложены в разные направления, затык в одном приведёт к движению в другом.

[17ur]

Это не "моральное удовлетворение" и не "законность". Это усталость и бессилие, это отказ обсуждать тему. "Живому всё хорошо"("Формула любви"). Вот когда этой усталости не будет во второй половине дня в воскресенье, тогда кочка зрения приобретёт стратегическую важность.

И никаких муравьёв нет. Есть муравейники.

[mpv_lj]

Похоже Вы путаете усталость от выполненной работы с усталостью хронической, которая действительно проявляется "во второй половине дня в воскресенье" и причиной коей, как правило, является неудачно выбранная кочка из соображений "стратегической важности".

А муравьи есть. Я их сам видел. Даже суслики есть.
А если рассуждать по-Вашему, то и людей никаких нет, а есть семьи, организации, государства, церкви, секты и воинские подразделения.

[17ur]

Я написал, что усталости во второй половине воскресного дня не будет, а не то, что там будет какая-то другая усталость. И вот когда усталости не будет, когда человек перестанет чувствовать себя умученной тягловой скотиной и думать начнёт, то именно кочка зрения и будет наиважнейшим.

Кстати, в Ваше рассуждение вместо "работы" можно поставить "истязания". Смысл останется тем же, а вот привлекательности поубавится.

А муравьев нет, есть муравейники. А люди, рассуждая по-моему, а не по-Вашему, есть именно потому, что есть семьи, организации, государства и прочее, а человек есть результат *одновременной* принадлежности высшего примата к ним (а муравей принадлежит только муравейнику и потому не является чем-то отдельным). Человек без общества не существует.

[ixbin]

В таком случае, получается, что коммунизм - это очень традиционная штука. Если коммунизм понимать главным образом как антипаразитизм. "А паразиты - никогда

[17ur]

"Паразитизм сильных мира сего" - это, по Крылову, "варварство", "я делаю тебе то, чего ты не делаешь мне" (бью и граблю). А вот "паразитизм слабых" - "я не делаю тебе того, что бы делаешь мне" - это паразитизм как он есть.

И то, что Вы говорите, у Крылова вот оно:

"Общество как таковое для данной этической системы ничуть не лучше и не моральнее отдельного индивида. Его интересы могут быть столь же скверными (и, кстати, эгоистическими), как и интересы одного человека или группы людей"

[ixbin]

Я немного другое имею в виду под "паразитизмом слабых". Слабый ребёнок, или женщина, или бедняк поступает в войско сильного агрессора в качестве живого щита. Слабый использует в качестве бронежилета свои собственные нежные розовые окорочка. Для заказчика войны вообще-то без разницы, из чего он сделает бронежилет для себя: из вооружённых мужчин, или из нежных розовых окорочков бюджетниц и их детей

[17ur]

Простите, я не вижу разницы. "Я же ничего не решаю" это "я не делаю того, что я должна делать: Вы выполняете свою работу, а я нет".

От каждого члена общества общество ожидает некоего минимума. И вот паразитизм, который Вы называете "паразитизмом" слабых - это игнорирование таких ожиданий. "Я пошёл живым щитом к террористам, я не намерен прилагать усилий, чтобы их сторониться, как Вы".