Мысли о ленинской национальной политике

May 29, 2023 18:25


Из FB:

В каментах под этим постом в телеге одного минского политолога успели обвинить большевиков и в доктринёстве, и в беспринципности. Вы спросите: как это может сочетаться? Затрудняюсь ответить. Ну да ладно.

Но штука-то в том, что ленинская национальная политика выросла не из тупого упорствования в какой-то оторванной от жизни доктрине, а ( Read more... )

Leave a comment

Comments 15

lj_frank_bot May 29 2023, 15:26:55 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


partagenocce May 29 2023, 17:51:50 UTC
//жаркий спор между национал-коммунистами окраин, как их называл Ленин и центром.
И создаётся ложное впечатление, что они там на окраинах, имели прочное положение. Увы положение было очень шатким.
Сразу вспоминаем доминирующее положение эсэров на Украине и судьбы 26 бакинских коммисаров.

Reply

hungry_mouse May 29 2023, 21:06:53 UTC

- прочного положения в то время небыло ни у кого, но у всех стоял выбор, сколько можно заключить союзов и сколько через это обрести врагов
- а Бакинских комиссаров вы зачем сюда приплели?

Reply

partagenocce May 30 2023, 07:45:02 UTC

//Бакинских комиссаров вы зачем сюда приплели

Вы успели забыть что их расстреляли "советы"?

Reply

zxela10 May 30 2023, 09:33:02 UTC

> И создаётся ложное впечатление, что они там на окраинах, имели прочное положение. Увы положение было очень шатким.

А где оно было прочным? В Чечне спецоперации проводили все 20-е годы.

В сентябре 1920 года в горных районах Чечни и Дагестана началось антисоветское восстание, которое возглавил Нажмудин Гоцинский и внук имама Шамиля - Саид-бей. Повстанцы в течение нескольких недель смогли установить контроль над многими районами. Советским войскам удалось освободить Чечню от повстанцев лишь в марте 1921 года.

Крайне неспокойным оставалась ситуация в Чечне и после гражданской войны, особенно в её горных районах. При поддержке части населения продолжал активно действовать ряд «бандгрупп», ведущих вооружённую борьбу против советской власти. По мнению ряда историков, в 1924-1925 годах это сопротивление вылилось в восстание против советской власти. В связи с чем в 1925 году была проведена чекистко-войсковая операция по разоружению Чечни с применением артиллерии и авиации, операцией руководил И. П. Уборевич. Крупным успехом чекистов стал ( ... )

Reply


koshevojsergej May 31 2023, 06:48:24 UTC

Мысли о политикЕ... Исправьте!

Reply


rad8 June 20 2023, 10:58:49 UTC

>> Первой нац. республикой, признанной советской властью, была Башкирия >>

Не совсем так.

В 1918 г. были как минимум Туркестанская Автономная Социалистическая Советская Республика и Трудовая коммуна немцев Поволжья.

Также был декрет о Татаро-Башкирской АССР (ключевые лица Султан-Галиев, Ибрагимов, Худайбердин и др.), но из-за чехословацкого мятежа и наступления белогвардейцев создана не была.

В марте 1919 г. от Колчака перешло белое Башкирское правительство (Атнагулов, Бабич, Валидов, Манатов и др.). И вот это образование и стало Башкирской автономией. Возникла непонятная ситуация с 2 частично пересекающимися республиками В декабре ВЦИК после долгих споров отменил декрет о ТБАССР. В итоге была усилена деятельность по советизации Башкирской АССР. А в 1920 создана отдельная Татарская АССР.

Reply

zxela10 June 20 2023, 18:27:03 UTC

Тут речь о федеральном договоре нац. республики с советской властью, с РСФСР. Туркестанская вроде сама себя объявила частью РСФСР. Трудовая коммуна была создана Москвой, декретом СНК.

А Башкирия именно что заключила федеральный договор, союзный, первый, нац. республики с центром. Как позже был союзный договор четырёх республик об образовании СССР. Или союзных республик с центром.

То есть до федерального договора об образовании СССР действовал принцип федеральных договор РСФСР. И поэтому возник конфликт автономистов и федералистов. Автономисты возражали, что и так есть федеральные договора нац. республик в рамках РСФСР и непонятно зачем создавать союзный договор в новом СССР. По сути такой же федеральный, но с правом части нац. республик на выход.

В итоге вместо уже несколько лет действующей стройной системы РСФСР получился "двухэтажный" СССР с непонятным механизмом существования нац. республик на разных уровнях прав. Это противоречие так и не разрешили. Юридического механизма не было создано. Что привело в перестройку, с ликвидацией ( ... )

Reply

rad8 June 20 2023, 19:00:15 UTC

С другой стороны, других случаев заключения договоров с переметнувшимися от белых автономиями, я не припоминаю.

Reply


darkhon July 8 2023, 20:05:28 UTC

"То есть право выхода не у национальных республик, как вытекало из лозунга: "право на самоопределение, вплоть до отделения", а только у окраинных".

Очевидно же, но не приходило в голову глянуть с этой стороны. Благодарю за указание на этот толстый нюанс.

Reply


Leave a comment

Up