Контр- или про- цикличная политика? Что лучше для выхода из кризиса?

[zhu_s]

Хоть это и глупая трата дефицитного времени (а возможно, еще и наживание врагов на ровном месте - на всякий случай напомню, что дневник этот непубличный, веду я его исключительно для себя, как подспорье в работе) нет сил удержаться, чтобы не встрять в недавний спор kar-barabas и ksonin ( 0, 1, 2, 3, 4). В 2-х словах напомню, что речь идет о негативной оценке П.

Comments

[ancapi]

Комментарии в "поддержку" чудака-Кругмана нерелевантны изначально. Все эти рассуждения игнорируют политическую реальность, в которой существуют Исландия и Балтия.

У балтийцев не было выбора, так как они уже находились находились "почти в еврозоне", называемой ерм-2. Задолженность по займам на 80-85 процентов была либо в долларах, либо в евро, в основном в евро. В отличие от Исландии, Еврокомиссия была обязана прийти на помощь своим членам, что она и сделала.
Исландия, глядя на это и не прельстившись независимой политикой, сама встала в очередь на фиксацию курсов и вхождение в евросистему.

[zhu_s]

Возможно, у Кругмана - это просто прочно засевшее в мозгу "американизизованное" мышление (под которое в общем-то и "пошито" в основном все макро). Это исключает понимание проблем "малых открытых экономик", гораздо более сильно зависящих от потоков капитала, "внезапных остановок", колебаний экспортных цен и т.п., нежели от внутренних шоков, последствия которых лечатся ортодоксальными методами.

о говнометании

[kar_barabas]

zhu_s, зная о Вашей терпимости в этом блоге, мне очень неловко Вам об этом говорить. Но, если Вы не хотите потерять хорошего жж-друга, то не стирайте мои записи ;) Нельзя стирать записи оппонента, как это сделал Сонин. Это гнусная практика

Re: о говнометании

[zhu_s]

С ПС согласен.
Термин позаимствовал у Вас (в 3, по определению gegorov), давайте-ка я его уберу. С чем связан переход К.Сонина "на личности" в таком, в общем-то, академическом споре, мне непонятно. Обычно он проявлял сдержанность и тактичность - качества, которые мне все больше всего импонируют в людях, даже когда когда они ошибаются в (или расходятся со мной в представлении о) каких-то научных нюансах.
Стирать комментарии и банить я не только считаю неуважением к собеседникам, но и попросту не умею. Никогда тут такого не было, и не будет впредь.

Re: о говнометании

[kar_barabas]

спасибо

[rene_korda]

Я сегодня слегка загнанный, потому извините, если где-то чего-то не соображаю, но у меня есть вопросы по последним двум примерам

[kar_barabas]

Вопрос о необходимости восстановления конкурентосособности периферии, а также о возможности сделать это через внутреннюю девальвацию, сейчас очень важен и актуален для Испании и Греции. И такие авторитетные экономисты, как Кругман, Рубини, Рогофф, Де Гров и другие, оказывают большое влияние на активные и предметные дебаты об этом. Отдельные поверхностные комментарии Кругмана не умаляют его полезного вклада в эти споры. В моей записи речь шла о ситуации в Греции с упоминанием прибалтов, ирландии, аргентины и италии.

Твиты Ильвеса, конечно же, совсем о другом, и о них было сказано походя.

Легкое удивление в записи сонина вызвала лишь ее оскорбительная форма. Никаких "идей" или "аргументов" я у сонина не увидел и, естественно, ни о чем с ним не спорил. Мысль про "неоднозначную альтернативу" в самой Латвии правильна, но, простите, уже давно тривиальна. Для Греции альтернатива неоднозначна, но сонин не заметил, что моя запись была о ней ;)

[rene_korda]

"Обсуждение необходимости восстановления конкурентосособности периферии, а также возможности сделать это через внутреннюю девальвацию сейчас очень важен и актуален для Испании и Греции."
И упирается он, во многом, в экономическую политику Германии, а не в теоретическую возможность "внутренней девальвации" как таковой. Впрочем, вы это вроде у себя поднимали, за что вам и спасибо.

My point is: сведение вопроса к "бюджетная экономия + фиксированный курс и призывы к Богине Доверия" vs. "расслабленные бюджетные расходы, плавающий курс и молитвы Богу Конкурентоспособности" откровенно примитивно и отображает не сколько европейскую реальность, сколько разборки между американскими экономическими школами. В Европе всё значительно сложнее. И в своих более адекватных материалах (включая академические - впрочем, каюсь, давно их не читал за его авторством) Кругман это вполне учитывает.

"Отдельные поверхностные комментарии Кругмана не умаляют его полезного вклада в эти споры."
Я специально написал о "перебранках".

[kar_barabas]

в германию и практическую возможность внутренней девальвации в Греции и Испании ;) вчера я по этому поводу опять пригорюнился...а насчет "все значительно сложнее" сущая правда

[water_density]

Нет, Сергей, ну нельзя же так. Вы ведь сами объяснили, почему нельзя в данном случае использовать НР фильтр - чем глубже неоконченный спад, тем ниже фильтр опускает тренд. Если начнётся быстрое восстановление, то добавление каждой следующей точки будет тащить значение тренда в 4-м кв. 2011, скажем, вверх. И мы будем всё время переоценивать потенциал

Спор ни о чем без деталей...

[domohozjain]

В сущности для коррекции внешней позиции страны в глобальной экономике(коррекции реального курса) нет никакой разницы в методах