Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!ivan_petrov56January 13 2022, 07:17:15 UTC
«Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) - не Украина, украинский язык - не существует (придуман поляками-австрияками!» Звучит очень интригующе и сразу хочется проверить новую информацию
( ... )
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!zhenziyouJanuary 13 2022, 15:54:06 UTC
проверять информацию надо последовательно - а не перескакивать сразу на современную
открываете карту и видите, что Волынь, Галичина, Подолия - не украина, начинаете думать: как же так получилось?
потом открываете переписи населения 19 века в Австро-Венгерской Империи и Российской Империи и видите, что там никаких НЕрусских "украинцев" нет, зато есть РУССКИЕ малороссы - начинаете думать: как же так получилось?
так вот, кто умеет думать - тот заинтересуется и разберется, а кто не умеет, тому все это и не надо, незачем голову ломать :))
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!ivan_petrov56January 14 2022, 08:33:11 UTC
Кемаль Ататюрк провел более радикальную языковую реформу. «Тысячи слов и некоторые грамматические приемы из арабского и персидского языка крепко вошли в Османский турецкий. В начале 1930-х годов Ататюрк возглавил движение за ликвидацию этих заимствований. На смену заимствованным словам из иностранных языков пришло большое количество оригинальных слов, бывших в употреблении в прежние века, где возродились и провинциальные выражения. Трансформация прошла с беспрецедентным успехом: в 1920-е годы письменность состояла более чем на 80 процентов из арабских, персидских и французских слов; к началу 1980-х годов этот показатель снизился до 10
( ... )
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!zhenziyouJanuary 14 2022, 13:17:25 UTC
ну да - так и было, ведь коммунисты что сделали: - устроили широкомасштабный этноцид-украинизацию русского народа - переделывали русских людей в новодельную НЕрусскую советскую "укронациональность" - насаждали искусственный укроновояз - со школы впаривали детям укросектантство
никто и не скрывал:
"Украинизация школы, ВУЗов, ВТУЗов и техникумов обеспечивает подготовку нового поколения в духе политики партии в национальном вопросе"
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!ivan_petrov56January 14 2022, 15:36:53 UTC
Все что Вы написали - это всего лишь Ваше личное мнение, которое разделяют читатели Вашего журнала. Возможно, оно вам кажется «единственно верным» НО, есть и другое мнение, общепринятое в сообществе лингвистов, во всем мире. Именно мнение профессионалов, важно в этом вопросе, а не мнения программистов, преподавателей истории, бывших военных, дворников, сантехников (список можно продолжать до бесконечности!) Возможно, они прекрасные специалисты в своей отрасли, НО, сомневаюсь, что многие из них прочитали хотя бы несколько учебников по языкознанию, в частности, по славистике. Иначе бы они знали, что украинский язык - один из современных славянских языков. Этот факт не оспаривается ни одним СОВРЕМЕННЫМ ЛИНГВИСТОМ (российским, польским, немецким, японским, китайским и т.д
( ... )
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!zhenziyouJanuary 14 2022, 15:46:22 UTC
так это не мое мнение, а отлично задокументированные факты
если кого-то не устраивают исторические документы, потому что у него какая-то своя придуманная реальность - то это его личная проблема, документы никуда не денутся
сами укросектанты открытым текстом признавали, что сочиняли искусственный укроновояз на ходу, вот к примеру укропысатэлнык САМ жалуется:
"Кроме того, писать сочинения укр[аинской] мовой, молодой, недоделанной, несравнимо тяжелее, чем русским языком, с его широчайшим лексиконом, с готовыми фразами. Украинскому писателю приходилось тут выполнять двойную работу - тянуть сразу два плуга: писать художественное сочинение и одновременно создавать для него мову"
Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – Украина!ivan_petrov56January 23 2022, 08:32:37 UTC
Уважаемая Ксения, ничего нового Вы мне не сказали, увы! Написанное Вами - это всего лишь написанный в «сто первый раз» пересказ «русско-польской полемики», длящейся уже около 200 лет. Благо, что современные IT-технологии очень «упростили жизнь» для участвующих в подобной полемике. В таких «языковых спорах» часто участвуют люди, не имеющие ни малейшего понятия о предмете дискуссии. И поэтому в них возникает много взаимных оскорблений. Надеюсь, мы сможем пообщаться, высказывая НАШИ ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ без излишних эмоций!
Если Вы высказываетесь на тему развития языков, смело утверждая, что «Украинский язык, как и эсперанто, искусственно сконструирован», можно узнать, какое отношение Вы имеете к языкознанию? Вы учились на факультете славистики? Если учились, в каком ВУЗе? С какими научными трудами, написанными Вами, можно ознакомиться в «открытом доступе»? Надеюсь, Вы отнесетесь к моим вопросам с пониманием, так как они очень важны в данном контексте...
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – Украина!xen_obolenskayaJanuary 23 2022, 11:20:09 UTC
>>Надеюсь, мы сможем пообщаться, высказывая НАШИ ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ без излишних эмоций!
Вот то-то и оно, что речь идет о личных мнениях. Поэтому какая разница какое я имею отношение к языкознанию? Тем более, что в гимназиях я не обучалась.
Врочем, если вы окончили факультет укромовы в Киевском университете и/или имеете научные труды/ученую степень в лингвистике, то, вполне вероятно, что вам и неинтересно будет общаться со мной, простой и необразованной русской бабой. И я не обижусь на вас.
Но я все же хотела бы акцентировать ваше внимание на том, что в существующих реалиях речь идет о личном выборе для каждого. Если вы читали предложенный мной материал о Борисе Аполлоновиче Бутенко, то, как мне представляется, не могли не удивиться как русский человек мог стать почти в одночасье укронационалистом и стал с яростью давить все русское на Украине. Но это был его личный выбор: за карьеру на Украине он готов был мать родную продать, не только родной язык. Вот еще одна неплохая статья на эту тему: "Как забыть русский язык и стать украинским
( ... )
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!zhenziyouJanuary 23 2022, 13:23:16 UTC
но ведь НЕрусский укроновояз действительно искусственно сконструирован - ведь ты так и не смог придумать, из каких племен, когда именно и на каких пограничьях образовались НЕрусские "погранцы" :))))
А на Подолье говорили на РУССКОМ языке еще в 1577 году - задокументировано
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – таки Украина!!!ivan_petrov56January 23 2022, 16:32:11 UTC
Никак не успокоишься - все впариваешь свою бредятину!!! Если тебе так лень посмотреть в карту, специально для тебя напишу, так и быть: в формировании украинского народа принимали среди прочих племен: волыняне, белые хорваты, бужане, древляне, поляне, северяне. Основные назвал, может кого то и пропустил - не суть важно!
На Подолье жили русины (руські люди), а твои соплеменники (московиты-великоросы) пришли сюда намного позже, после очередного раздела Польши. Поляки, которые с моими предками-русинами воевали против твоих предков-московитов хорошо знали разницу между этими двумя разными народами. Кстати, твоих соплеменников мои предки называли "кацапами", да и сейчас так называют, так что не обольщайся по поводу "одного народа" - как вам путины впаривают!!!
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – не Украина!!!zhenziyouJanuary 23 2022, 19:03:59 UTC
никак не успокоишься ты сумасшедший укромутант - вот ты и попался на твоей бредятине в очередной раз :))) волыняне, белые хорваты, бужане, древляне, поляне, северяне участвовали в формировании РУССКИХ - а никаких НЕрусских "погранцов" в природе никогда не было, все исторические народности известны
в ПВЛ есть кто угодно - агаряне, булгары, варяги, весь, греки, ляхи, моравы, меря, мордва, персы, печенеги, половцы, пруссы, русские, татары, угры, хазары, чудь - а НЕрусские "украинцы" отсутствуют
русины = русские, в Подолии не было НЕрусских "погранцов", ведь Подолия это не украина
А поскольку ты какой-то НЕрусский - то ты татарин, еврей, армянин, цыган и кто угодно НЕрусский - выбирай себе предков :)))
Re: Волынь (Буковина, Подолье и т.д.) – таки Украина!!!ivan_petrov56January 23 2022, 19:17:46 UTC
Волыняне, белые хорваты, бужане, древляне, поляне, северяне участвовали в формировании руських (русинов) - кацапни в наших местах и близко не было, появилась гораздо позже:-)! Украинцы - общее современное название для малороссов, русинов и руснаков (которые проживали на всех территориях, входящих в состав современной Украины). Нам, украинцам, плевать на то, что это название не нравится жалкой кучке маргиналов, которые не имеют никакого влияния даже у себя в России! Ты можешь повторять свои мантры тысячи раз на день - все равно ничего уже не изменится! Мнение профанов НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, и ты это хорошо понимаешь, если у тебя осталась хоть капля рассудка (в чем я уже очень сильно сомневаюсь)! Но это твои личные проблемы!
Reply
открываете карту и видите, что Волынь, Галичина, Подолия - не украина, начинаете думать: как же так получилось?
потом открываете переписи населения 19 века в Австро-Венгерской Империи и Российской Империи и видите, что там никаких НЕрусских "украинцев" нет, зато есть РУССКИЕ малороссы - начинаете думать: как же так получилось?
так вот, кто умеет думать - тот заинтересуется и разберется, а кто не умеет, тому все это и не надо, незачем голову ломать :))
( ... )
Reply
Reply
- устроили широкомасштабный этноцид-украинизацию русского народа
- переделывали русских людей в новодельную НЕрусскую советскую "укронациональность"
- насаждали искусственный укроновояз
- со школы впаривали детям укросектантство
никто и не скрывал:
"Украинизация школы, ВУЗов, ВТУЗов и техникумов обеспечивает подготовку нового поколения в духе политики партии в национальном вопросе"
( ... )
Reply
Reply
если кого-то не устраивают исторические документы, потому что у него какая-то своя придуманная реальность - то это его личная проблема, документы никуда не денутся
сами укросектанты открытым текстом признавали, что сочиняли искусственный укроновояз на ходу, вот к примеру укропысатэлнык САМ жалуется:
"Кроме того, писать сочинения укр[аинской] мовой, молодой, недоделанной, несравнимо тяжелее, чем русским языком, с его широчайшим лексиконом, с готовыми фразами. Украинскому писателю приходилось тут выполнять двойную работу - тянуть сразу два плуга: писать художественное сочинение и одновременно создавать для него мову"
( ... )
Reply
Reply
Если Вы высказываетесь на тему развития языков, смело утверждая, что «Украинский язык, как и эсперанто, искусственно сконструирован», можно узнать, какое отношение Вы имеете к языкознанию? Вы учились на факультете славистики? Если учились, в каком ВУЗе? С какими научными трудами, написанными Вами, можно ознакомиться в «открытом доступе»? Надеюсь, Вы отнесетесь к моим вопросам с пониманием, так как они очень важны в данном контексте...
Reply
Ты же еще не придумал, из каких племен, когда именно и на каких пограничьях образовались НЕрусские "погранцы" :))))
И географию ты тоже не знаешь - даже Шевченко знал, что Волынь - не украина, но тебе это знание недоступно
А по поводу искусственного укроновояза известно всем, кто мало-мальски в теме - привет из 1917 года от профессуры Киевского университета
( ... )
Reply
Вот то-то и оно, что речь идет о личных мнениях. Поэтому какая разница какое я имею отношение к языкознанию? Тем более, что в гимназиях я не обучалась.
Врочем, если вы окончили факультет укромовы в Киевском университете и/или имеете научные труды/ученую степень в лингвистике, то, вполне вероятно, что вам и неинтересно будет общаться со мной, простой и необразованной русской бабой. И я не обижусь на вас.
Но я все же хотела бы акцентировать ваше внимание на том, что в существующих реалиях речь идет о личном выборе для каждого. Если вы читали предложенный мной материал о Борисе Аполлоновиче Бутенко, то, как мне представляется, не могли не удивиться как русский человек мог стать почти в одночасье укронационалистом и стал с яростью давить все русское на Украине. Но это был его личный выбор: за карьеру на Украине он готов был мать родную продать, не только родной язык. Вот еще одна неплохая статья на эту тему: "Как забыть русский язык и стать украинским ( ... )
Reply
Reply
А на Подолье говорили на РУССКОМ языке еще в 1577 году - задокументировано
( ... )
Reply
Если тебе так лень посмотреть в карту, специально для тебя напишу, так и быть: в формировании украинского народа принимали среди прочих племен: волыняне, белые хорваты, бужане, древляне, поляне, северяне. Основные назвал, может кого то и пропустил - не суть важно!
На Подолье жили русины (руські люди), а твои соплеменники (московиты-великоросы) пришли сюда намного позже, после очередного раздела Польши. Поляки, которые с моими предками-русинами воевали против твоих предков-московитов хорошо знали разницу между этими двумя разными народами. Кстати, твоих соплеменников мои предки называли "кацапами", да и сейчас так называют, так что не обольщайся по поводу "одного народа" - как вам путины впаривают!!!
Reply
волыняне, белые хорваты, бужане, древляне, поляне, северяне участвовали в формировании РУССКИХ - а никаких НЕрусских "погранцов" в природе никогда не было, все исторические народности известны
в ПВЛ есть кто угодно - агаряне, булгары, варяги, весь, греки, ляхи, моравы, меря, мордва, персы, печенеги, половцы, пруссы, русские, татары, угры, хазары, чудь - а НЕрусские "украинцы" отсутствуют
русины = русские, в Подолии не было НЕрусских "погранцов", ведь Подолия это не украина
А поскольку ты какой-то НЕрусский - то ты татарин, еврей, армянин, цыган и кто угодно НЕрусский - выбирай себе предков :)))
Reply
Украинцы - общее современное название для малороссов, русинов и руснаков (которые проживали на всех территориях, входящих в состав современной Украины). Нам, украинцам, плевать на то, что это название не нравится жалкой кучке маргиналов, которые не имеют никакого влияния даже у себя в России!
Ты можешь повторять свои мантры тысячи раз на день - все равно ничего уже не изменится!
Мнение профанов НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО, и ты это хорошо понимаешь, если у тебя осталась хоть капля рассудка (в чем я уже очень сильно сомневаюсь)! Но это твои личные проблемы!
Reply
( ... )
Reply
Leave a comment