Анаболическое окно после тренировки.

[zenfit]

via znatok_ne

Фельдмаршал армии освобождения мирового сознания от демонизирующих мифов -
Алан Альберт Арагон провел широкомасштабное обзорное исследование этого вопроса в своем труде:

Nutrient timing revisited: is there a post-exercise anabolic window?

Alan Albert Aragon1 and Brad Jon Schoenfeld
J Int Soc Sports Nutr. 2013; 10: 5.
Published online 2013

Comments

[mungojerrie86]

Не согласен с выводом, написанным после слов "Общий смысл" - по-моему общий смысл в том, что если тренируешься натощак, то после тренировки нужно поесть, дабы синтез белка в мышцах перекрыл расщепление белка в мышцах.

[znatok_ne]

Да ... но также авторами сделан вывод (он чуть выше) про эффективность регулярной тренировки натощак:
Over a chronic period, this tactic could conceivably lead cumulatively to an increased rate of gains in muscle mass...
Так что, перекрытие расщепления белка, повышенным синтезом - это да, но именно в долгосрочной перспективе (на постоянку), это дает существенный толчок для роста ММ...

[mungojerrie86]

Там ключевые два слова - "предположительно могут", да и если сработает, то каков будет объём этих приростов сверх нормы? Ведь 0,05% - это тоже "increased rate", как и 20%. но в первое верится больше.

[znatok_ne]

Да и в целом, дело то какое ... все что нас не убивает, уже хорошо
... обзор как минимум свидетельствует о том, что одна из сказок про ужасного катаболического монстра (про тренинг на тощак) - это в общем то сказка. Ну и вдобавок присутствует возможный, больший анаболический отклик на такого вида тренинг (при определенных условиях), а для натурального ББ, любая крошка в кубышку - уже хорошо. ))))

[mungojerrie86]

Если судить по тому, что слышал лично я, то незакрытое анаболическое окно - бОльшая страшилка :))
Вопрос результата на единицу усилий. Можно кучу приёмчиков использовать, и получить какой-то бонус, но будет ли он реально заметен и значителен - тот ещё вопрос.

ИМХО лучше потратить силы на построение правильного тренинга, питания и обеспечение достаточной продолжительности сна, например, и только когда с этим всем уже полный порядок, то и заморачиваться с деталями и нюансами

[znatok_ne]

Я по вопросу тренинга натощак в этом исследовании то зацепился исключительно из субъективно-эгоистичной позиции ... так уж сложилось, что у меня тренинг всегда рано с утра и всегда на тощак (вставать в 5 утра, чтобы что то сжевать перед тренировкой в 7 утра, это не про меня, да и потом как оказалось я из тех не везунчиков у которых присутствие и углеводов и белков в питании незадолго до тренинга имеют гипогликемический эффект, в итоге я вял и неактивен, при тренинге натощак таких проблем нет). Сколько я за все это время наслушался: и о катаболизме, и о неэффективности тренировок, и о том, что прогресса не будет, и с силовыми будет беда и вообще ... но как то не подтвердилось ничего из обещанного

[mungojerrie86]

Ваш опыт, как мне кажется, как раз подтверждает то, что нужно меньше уделять внимания именно тонким мелочам и нюансам, а главное - жрать и поднимать. А какие там временные интервалы между одним и другим, если всё происходит в рамках разумного, как раз такой нюанс и есть.

И если именно удобынй вам стиль организации тренинга и питания вам удобен и приносит удовлетворяющий лично вас результат - то и замечательно! Вы верно заметили, что возможный бонус к приросту из-за такого режима - это приятный и, имею смелость утверждать, едва ли весомый прицеп. Интересно ыбы почитать какие-нибудь исследования, который бы показали конкретные цифры - граммы там, проценты и т.п.

Дело видимо в том, что zenfit не успевала раскрывать мои комменты(т.к. я не зафренжен), а уведомления вы получали. Бывает :)

[zenfit]

Я забыла уточнить контекст - znatok на форуме писал это для лингейзчиков ) и сочуствующих.

[mungojerrie86]

Каждой секте - своих пастырей :)))))) Ничего не имею против IF, если что, но и не вижу смысла переходить на IF, если к тому нет предрасположенности, связанной например с режимом дня или пищевыми привычками.

[znatok_ne]

Про ИГ согласен. Я вскользь в соседней теме высказался
http://zenfit.livejournal.com/73947.html?thread=1152987#t1152987

По поводу цифр и процентов прироста, принципиально такое исследование не искал, будет тоже интереснл, хотя это не главное ))))

[zenfit]

Офф.
Скажи, пожалуйста, не встречалась тебе где-либо на пути от сервера к серверу )) информация о влиянии температуры воздуха на расход калорий при беге или н/и кардио или что-то похожее.
Вот высота влияет однозначно и это изучено, даже обмен покоя возрастает и мой опыт это подтверждает, а что с минусом или наоборот, что с бегом/ходьбой при +30.
Силовые, кстати идут страшно тяжело в +35 в тени на свежем воздухе :)) но это субъективное ощущение, хотелось бы фактов, а я пока ничего не нашла.

[znatok_ne]

Про именно бег не встречал, про просто расход калорий есть что то у Терна в рассуждениях ...
А еще наткнулся на материалы по книге В.Г. Воловича <Человек в экстремальных условиях природной среды>. )))))
Энерготраты организма в арктике и обеспечение питанием в условиях автономного существования.

[zenfit]

Спасибо!
Про бег спросила, потому что в хл вчера был вопрос и мне стало интересно есть ли разница при беге в +18-20° и, например, в -10° и ниже, многие же бегают зимой. Т.е., основная жизнь в обычной температуре ))
Нашла справочник про расход калорий в походах и в нем написано, что если пеший поход низкой сложности взять за основу и задать ему коэффициэнт 1, то лыжный за счет температуры - 1,2.

http://tourlib.net/books_tourism/pitanie01.htm

Про экстремальные почитаю - мало ли что :))