Права верующих-прихожан (по Уставу РПЦ)

[ys]

Игровой постинг-опрос с ловушками и подставами.
Правила таковы:

1. Вы выбираете те пункты опроса, которые соотвествуют правам прихожан РПЦ (что по-Вашему мнению реально отражено в действующем Уставе РПЦ)
2. можете выбрать несколько пунктов, много пунктов... да хоть все пункты (хотя очевидно, что здесь подвох - будьте внимательны! Что-то придумал я сам в

Comments

[yrleekfoont]

только поняла насколько память у меня избирательна , я что-то вообще ничего не помню ...но так действительно интересно...мне во всяком случае...

-первый пункт , быть может только членом прихода из мирян ....
- " заботиться о материальном содержаниия причта и храма" - я может чего-то не поняла или не помню , но разве возможно материально содержать лиц причта?
-" 10. вести активную гражданско-правовую деятельности в рамках канонических правил" -
Это миссионерскую деятельности что ли , я не понимаю ))
-"помогать причту в исполнении им богослужебных и пастырских обязанностей;"-этого я что-то тоже не помню, а то бы помогла ))
- с 31 по 45 - это может только те кто входят в члены совета и собрания.
- в пятидесятых пунктах там вроде тоже могут участвовать члены совета собрания ( там казначей вроде должен быть )

http://yrleekfoont.livejournal.com/139509.html

[ys]

а у меня как-то не было сомнений в правомочности по первому пункту , ("только членом прихода из мирян"?) - речь-то об общине идёт, а в ней видимо все могут состоять.
В том и ограниченность формата опроса, что длинный текст не помещается, приходится мысль сокращать.

[yrleekfoont]

я человек достаточно мнительный и через призму подвоха и интриги "интриги-ловушки." мне может почудиться всякое в жатом формате. )) да ,конечно я не так поняла.

[ys]

Ну да, я ведь не юрист, и отчего всё же решил это опубликовать - это хотя бы выразит некие фантазии, мечты, ожидания, стереотипы людей.
А ошибки и в восприятии могут быть, и в том, как я это понял, да ещё и в урезанном виде (из-за формата опроса)

[ys]

возможно материально содержать лиц причта?"
вопрос в том, как это делать - обезличенно (бросая в общую кружку "на содержание храма"? и возможности контролировать как и куда тратятся пожертвования у прихожан нет?)?

...или можно направлять пожертвования открыто и лично? И тогда мы можем контролировать траты пожертвований?

а сомнений что прихожане и предназначены для создания и поддержания храма, для того, чтобы приводить в храм новых людей - в этом сомнений у меня к примеру нет.

[yrleekfoont]

безусловно прихожане и предназначены для создания и поддержания храма, я как раз писала о причте ,который состоит из определённых лиц и о их материальном содержании( тут же сказано в том числе и о МАТЕРИАЛЬНОМ содержании ) , тогда я не понимаю например почему дьякон не может взять подаренный брегет в возможной ситуации материального содержания лиц причта, ну например на благо храма

[ys]

очевидно что хоть чтец, хоть иерей, хоть"дьякон может взять подаренный брегет ". Но в данном случае важно
1) обозначена ли эта вполне легитимная возможность в уставных документах
2) контролирует ли это хоть кто-либо
3) есть ли возможность вести учёт

[ys]

" ситуация упирается в тех людей "
"Тем более думаю что приходы разные . "

В реальности наверное да, ситуация упирается в личностные свойства людей.
Однако пост о том, как эти возможности отражены в Уставе.

[ys]

"я вижу этот вопрос ниже в комментариях ,а не в постинге"

нет, эта возможность обозначена версиями возможных прав прежде всего именно в постинге (начиная с 9 варианта чуть ли не каждый пункт вариативно касается этой возможности).

Постинг ставит вопрос именно о том, каковы возможные варианты прав мирян и каковы наши представления о нормальном состоянии, которое определено Уставом

[ys]

"Я не думаю , что настоятелю храма ,даже через собрание это просто было бы под силу организовать и контролировать таким образом ситуации"

Да, и вот поэтому так вопрос и не стоит, поэтому речь идёт о праве мирян контролировать свой вклад.

[ys]

" постоянному члену одного прихода будет видно ( примерно ) в каком состоянии храм и на что тратятся пожертвования."

едва ли.
То есть мечты и фантазии конечно всегда есть, однако как видите, вопрос постинга чем же обеспечено это право контроля.

[ys]

" В остальных случаях пожертвований , думаю ,что возможно узнать в частном порядке ,если это кому-то действительно нужно . Другой вопрос по моему в том не думаю ,что многим это действительно нужно".

Речь не о междусобойчике, но о законной ситуации.
А то, что ситуация создана именно такой, чтобы всем было по барабану, а вопрос контроля мирянами был в принципе практически не решаем иначе кроме как через органы правопорядка - это действительно несколько иной вопрос.

Важно - какова ситуация на самом деле (каковы наши стереотипы, каковы фантазийные представления и как они соотносятся с юридической нормой)

[qwg]

Конечно обезличенно. Личный вклад даст право личного контроля, а разве чиновнику это надо?

[ys]

думаю что не обязательно.
Не всегда слово соответствует делу, а буква закона обеспечит его реализацию.

[ys]

" 10. вести активную гражданско-правовую деятельности в рамках канонических правил"

видимо это может выражаться в возможности получить благословение и например свидетельствовать в суде (неважно, хотят ли отсудить часть земли, судятся ли по счетам за электричество или это время гонений и суд ведёт к смерти) - я так понял эту фразу в уставе, но возможно я не прав

[ys]

Вы думаете что " с 31 по 45 - это может только те кто входят в члены совета и собрания"?а кто может придти на приходское собрание? Получается не каждый? Какие-то избранные