Только зря так про "картон" - в 37 это был современный танк. Сарказм неуместен - что страна могла - то и сделала. И по сравнению, что наша страна сделала за 20 лет ...
П.с. у меня в 100 метрах стоят пару корчей. Фото делать?
Да, не за публикацию. Во время сьемки. Но уме есть прибор позволяющий снимать "от пуза" :-) никон с поворачивающимся обьективом. Почему они их перестали делать? Удобный. Людей снимать, с неудобных ракурсов.
Без этого танка не было бы 34 ки. И потом многие считают его до сих пор удачным и оправданным. Немецкие, на которые работали опытные европейские инженеры не были лучше.
Мифы о том, что немцы пришли поголовно вооруженные "шмайстерами", а красные - черенками постепенно отходят в прошлое.
П.с. в Синсхайме, техническом музее стоит пантера. Прямо в зале. Там есть пульт управления где за пару евро можно ей поуправлять. Гремит гусеницами, крутит башней, ревет. Мы дали залп в сторону китайских туристов.:-)
т-34 хорош в первую очередь тем, что технологичен, прост, приспособлен для массового производства и при этом имеет приемлемые на то время характеристики, лучшим же по эксплуатационным качества (плавность хода, меткость орудия, эргономичность, отличная связь и приборы обзора ) была признана "Понтера", хотя стоила она как пять Т-34 (или около того)
Оценки всегда субьективны. А, что технологичность было маловажным параметром? ;)
20 лет до войны в одной только Германии было раз десять больше рабочих чем в России. Рабочие Советов это вчерашние крестьяне. А перед войной на немцев вся европа работала. Одни чехи чего стоили! Я б не отзывался о развитии советов того периода снисходительно хотя бы только из-за этого.
Критиковать всегда легко, но это ... не хорошо: критикующий не видит всю картину, знает все ньюансы. Иначе он был бы занят устранением недоработок. Я раньше не понимал этого в немцах, но у них не принято критиковать коллег. Принцип такой: не доволен качеством - помоги сделать лучше.
"Хорошая мысля доходит опосля". :-)
Танки того времени это как боевые роботы сегодня сделать стратегическую ошибку легко. Я это как фотовольтаик со стажем утверждаю :-)
да я знаю их картонные характеристики, в своё время я сильно интересовался мировым танкостроением 1930-х, 40-х (и World of Tanks пришёлся как раз в тему) и восхищался историями об КВ который в одиночку удерживал танковые клинья Гудериана, но со временем понял, что основное в войнах с использованием танков это не миллиметры брони, не калибры орудия, не тысячи едениц техники на танковых полигонах, нет, основное это то как эти характеристики используются, как организовано взаимодействие между родами войск (мех.корпуса, авиация, пехота, артиллерия), какие цели ставятся танковым соединениям и насколько хорошо соответствуют характеристики машин этим целям ("танки с танками не воюют" (с)), как организована связь и насколько мобильными могут быть танковые экипажи в условиях быстро меняющихся условий боя (оптика, рации, выучка)
так вот по всем этим показателям вермахт в 1941-м с его картонными "трёшками" и "38-тонными танками" превосходил РККА с её могучими Т-34 и непробиваемыми КВ
так. Жукову хватило ума даже в 45 тынки в Берлин бросить. А в 41 он просто без смысла "загянял" 6 т. корпусов. 38-тонный танк, это конечно хорошая шутка гареева :).
Только зря так про "картон" - в 37 это был современный танк. Сарказм неуместен - что страна могла - то и сделала. И по сравнению, что наша страна сделала за 20 лет ...
П.с. у меня в 100 метрах стоят пару корчей. Фото делать?
Reply
давно жду те обещанные фото немецких корчей:)
Reply
Reply
Reply
Reply
да хрен с ней:) разве немцы читают российский сегмент ЖЖ?
Reply
Reply
Мифы о том, что немцы пришли поголовно вооруженные "шмайстерами", а красные - черенками постепенно отходят в прошлое.
П.с. в Синсхайме, техническом музее стоит пантера. Прямо в зале. Там есть пульт управления где за пару евро можно ей поуправлять. Гремит гусеницами, крутит башней, ревет. Мы дали залп в сторону китайских туристов.:-)
Reply
т-34 хорош в первую очередь тем, что технологичен, прост, приспособлен для массового производства и при этом имеет приемлемые на то время характеристики, лучшим же по эксплуатационным качества (плавность хода, меткость орудия, эргономичность, отличная связь и приборы обзора ) была признана "Понтера", хотя стоила она как пять Т-34 (или около того)
Reply
20 лет до войны в одной только Германии было раз десять больше рабочих чем в России. Рабочие Советов это вчерашние крестьяне. А перед войной на немцев вся европа работала. Одни чехи чего стоили! Я б не отзывался о развитии советов того периода снисходительно хотя бы только из-за этого.
Критиковать всегда легко, но это ... не хорошо: критикующий не видит всю картину, знает все ньюансы. Иначе он был бы занят устранением недоработок. Я раньше не понимал этого в немцах, но у них не принято критиковать коллег. Принцип такой: не доволен качеством - помоги сделать лучше.
"Хорошая мысля доходит опосля". :-)
Танки того времени это как боевые роботы сегодня сделать стратегическую ошибку легко. Я это как фотовольтаик со стажем утверждаю :-)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
да я знаю их картонные характеристики, в своё время я сильно интересовался мировым танкостроением 1930-х, 40-х (и World of Tanks пришёлся как раз в тему) и восхищался историями об КВ который в одиночку удерживал танковые клинья Гудериана, но со временем понял, что основное в войнах с использованием танков это не миллиметры брони, не калибры орудия, не тысячи едениц техники на танковых полигонах, нет, основное это то как эти характеристики используются, как организовано взаимодействие между родами войск (мех.корпуса, авиация, пехота, артиллерия), какие цели ставятся танковым соединениям и насколько хорошо соответствуют характеристики машин этим целям ("танки с танками не воюют" (с)), как организована связь и насколько мобильными могут быть танковые экипажи в условиях быстро меняющихся условий боя (оптика, рации, выучка)
так вот по всем этим показателям вермахт в 1941-м с его картонными "трёшками" и "38-тонными танками" превосходил РККА с её могучими Т-34 и непробиваемыми КВ
Reply
Reply
Leave a comment