Субъективно-объективные заметки о "новгородском деле"

[yms]

(Последнее изменение 2.5.08.

Новая версия находится здесь.)

Надо наконец мне изложить здесь кое-что из того, что я думаю о НДЭти заметки субъективные - потому что я их писал сам и представляю здесь в основном свою точку зрения

Comments

[mochalkina]

какие-то аргументы мне кажутся убедительными, какие-то не очень. Субъективные впечатления вообще не убеждают. Но вот три момента, для меня существенных (один у вас здесь кратко рассмотрен, два нет

[yms]

Угу, я просто не хотел дублировать то, что перечислено в вики.

[yms]

вдогонку - насчет последней строчки. Я из своего поста убрал фразу "Или он, увидев падение, не задумываясь решил на всякий случай скинуть вину с себя (даже если его никто не обвинял) на 'вон ту девочку'", потому что такая версия выглядит некрасиво. Но оччень правдоподобно...

[krol_hydrops]

А может, и обвинял кто... В смысле, что могли предложить выбор: не дашь показаний - будешь обвинен сам.

[tridecahedron]

И всё из-за боязни положиться на первое впечатление (которое бывает самым верным).

В самом деле, крайне стремный метод, за примером далеко ходить не нужно.

Наверное, надо еще что-то прокомментировать, но глаза разбегаются.

[yms]

тут у слова "бывает" могут быть два значения - "всегда бывает" и "иногда бывает" - и я сам не определился с тем, какое из них имел в виду :)

[tridecahedron]

Зато я определился: "часто бывает" :))

А, вот еще.

Жажду, чтобы кто-нибудь ее, картину, сложил (она не обязательно должна совпадать с выводами следствия), а я ему вопросы позадавал бы.

Складывать обвинительную картину из фактов, из которых можно сложить оправдательную, смысла нет. Все неразрешимые сомнения в пользу обвиняемого. А делать нелестные предположения неудобно, даже мылом, даже с оговорками :S

[yms]

Все неразрешимые сомнения в пользу обвиняемого.

Имеется в виду, что тот, кто не уверен в невиновности, пусть сам додумывает картину виновности сверх имеющихся фактов, а мы посмотрим.

Если мылом - то это всего лишь логическое упражнение, по-моему. Я бы и о себе так мог бы :)

[vengru]

отдельное спасибо за субьективную систематизацию
объективность и беспристрастность википедии иногда раздражает

скептики не читали в детстве чуковского корней иваныча
да и какая же мать согласиться отдать

мне повезло и я лично за полгода не встретил ни одного человека
который бы поверил в покушение

[yms]

Не согласен с применением слова "скептики" к людям, которые верят в покушение.

[vengru]

ну вообще-то чаще употребляется терминология "болящие"

[asena]

Хороший пост.
Надо пиарить, я считаю :)

[morwen_russe]

Момент первый, из еще аргументов в пользу Тони. Какое, нафиг, убийство? У Тони всегда была возможность оставить ребенка _на бабушку_. И, при желании, _бабушке_, уехав учиться-работать в другое место или к мужчине. Элементарное приложение мозгов показывает, что такой вариант безопаснее в любой ситуации. Он и самый распространенный

[yms]

Насчет второго момента тут уже высказались (см. "третий"), да и раньше не раз высказывались другие. Я все никак не соберусь дополнить пост.

Ну, подвижность - это вообще тривиально, все кучу примеров приводят постоянно.

[mochalkina]

еще вспомнила всякие примеры про детей лет от десяти до тринадцати - что свидетели из них порой бывают специфические. Не знаю, нужны ли они кому-либо - в смысле, примеры, а не дети.

[yms]

Есть знаменитый пример из истории "охоты на ведьм" какого-там надцатого века.