Человек, которому хотелось,... 4

[wyradhe]

Человек, которому хотелось, чтобы последний царь был умён, а Ленин умер от сифилиса-4. Религиозные и политические мнения Леонида Ильича Брежнева (продолжение. предыдущее см. http://wyradhe.livejournal.com/224764.html )

Когда человек, возглавляющий КПСС и Советское государство - то есть идеократическое / теократическое государство с известной

Comments

[dannallar]

В предисловии к "Агонии" вдова Пикуля, если не ошибаюсь, писала что роман при Брежневе печатать отказались.

[64vlad]

Если Вы имеете в виду роман "Нечистая сила", то он был опубликован под названием "У последней черты" в 79 или 80 г. в толстом журнале (уже не помню, каком), но потом был скандал, роман подвергли резкой критике и к отдельному изданию не допустили

[o4evidec]

"Если Вы имеете в виду роман "Нечистая сила", то он был опубликован под названием "У последней черты" в 79 или 80 г. в толстом журнале (уже не помню, каком)"
В 1979-м.
В "Нашем современнике".

[64vlad]

Я тогда в 9-м классе учился и взахлёб его читал, Пикуль тогда казался "откровением", Уже студентом понял, что нельзя к нему серьёзно относиться

[lakshin]

Хороший пример, насколько мало "добрый цар" может изменить жизнь своих подданных.

[wyradhe]

Мало??

В несколько раз снижены репрессии за "антисоветизм". Резко повышено благосостояние деревни. В начале 70-х колхозникам даны, наконец, паспорта, и окончательно покончено тем самым новое крепостное право, введенное в коллективизацию. Отменены репрессии за обращение в веру и за саму веру (1965), в том числе по отношению ко множеству сект. Резко поднято благосостояние населения в целом. Большинство населения ело само и кормило детей лучше, чем когда бы то ни было до того и когда бы то ни было после. Впервые введен минимум зарплаты, и минимум очень приличный - 70 руб/мес, что отвечает нынешним примерно 12-13 тысячам рублей. Достигнут наименьший за всю историю страны в 20 веке уровень насильственных преступлений (считая И преступления власти против личности граждан, И преступления граждан против личности друг друга). Резко улучшены нормы содержания заключенных.
Если этого всего мало, то хотел бы я знать, что тогда "много".

[v_p]

Вот какой вопрос в связи с развиваемой темой: что Вы думаете о многочисленных упоминаниях в мемуарной литературе (если не брать пасквили) о неортодоксальности, личной порядочности и/или тактичности практически любого партийного руководителя 60-80х годов? Неясны, собственно две вещи: 1.насколько это дань постсоветской мемуарной традиции вообще и 2.откуда в таком брались тупые и тяжеловесные решения -- как эффект чисто-коллективный что ли?
Вопрос не к тому, чтоб корректировать предлагаемый Вами образ Леонида Ильича, скорее "кто из соратников был сильно хуже и почему"

[wyradhe]

Откровенно говоря, я не знаю, что имеется в виду. Я как раз по мемуарам вынес совершенно четкое впечатление, что Брежнев в своем Политбюро был единственным некоммунистом. Все остальные члены Политбюро (включая Кунаева) были верующие коммунисты-ленинцы (как, кстати, и Горбачев), и я никогда не встречал упоминаний об их неортодоксальности. Максимум - кто-то из них осуждал террор и коллективизацию, причем этот кто-то (помимо Брежнева), насколько я знаю, был один - Кунаев. Уже Щербицкий по части коллективизации был вполне правоверен. Или Вы имеете в виду то, что иногда называли в литературе "неортодоксальностью" применительно, скажем, к Андропову с его "мы не знаем общества, в котором живем"? Но это совсем маргинальное употребление понятия "неортодоксальность", значение времен перестройки со смыслом "этот человек понимал, что дела как-то заходят в тупик и что-то надо менять и обновлять, а не просто трубить в фанфары". Таких "неортодоксов" и в самом деле было множество на протяжении всей истории РКПб - КПСС, это неудивительно и

[grosman]

Если позволите, мелкая поправка - Мехмед II после завоевания Константинополя как раз стал носить титул "цезарь римлян" (кайсер-и-рум), "унаследованный" от византийских императоров. Правда, пишут, что позднее султаны от него отказались.

[wyradhe]

Дело в том, что "Рум" для них - это не римляне, это политико-географическое понятие. Есть такой престол Рума, вот теперь он принадлежит туркам. Полная аналогия - введение в титулатуру русских самодержцев титулов "царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский" - этим русские самодержцы совсем не хотели сказать, что они мусульмане-Чингизиды или католики. Понятие "престол такой-то страны" в те времена было совершенно оторвано от религиозно-политической или этнокультурной традиции этой страны, оно носило характер территориальный. Поэтому и в титулатуру вводили соответствующие понятия без всяких затруднений. Прецедент был с Румом и еще раньше: сельджукские султаны, правившие Малой Азией, отторгнутой сельджуками у Византии, именовались султанами Рума, поскольку "Рум" для них был просто территорией. Совсем не то было с соотношением понятий "царь" и "генсек" для 20 века в России - слово "царь" было однозначно связано именно со старой, низвергнутой государственной традицией, и уподобляя генсека царю, человек автоматически отвергал всю

[ma_volk]

троны-хоромы (модернист! -оны с -омы рифмовал!) из стихотворения молодого Брежнева - это ж "Варшавянка", "троны-короны"

[wyradhe]

Да, точно!