Просветительная миссия кайзера Йозефа... - 2.

[wyradhe]

Просветительная миссия кайзера Йозефа, или Мария-Антуанетта и другие.

Продолжение. Начало - http://wyradhe.livejournal.com/143139.html

2. Сентябрь 1770 - октябрь 1770.Все тот же посол Испании Фуэнтес писал в Мадрид 17.09.1770: «Что касается господина Дофина, я должен сказать, что у него постоянно наблюдают все тот же угрюмый характер, что он

Comments

[themalcolm]

Кстати - можно, я чуть вперёд забегу? По Цвейгу, операция таки имела место - по Фрэзер, нет. Совершенно непонятно, кому верить. Конечно, Фрэзер историк, а Цвейг литератор - но меня терзают смутные сомненья.

[wyradhe]

Не было никакой операции, и дело не в том, что Ф. историк, а Ц. - литератор. Биографию М.-А., написанную Цвейгом, историки рассматривают как вполне квалифицированный исторически труд (только не имеющий сносок - как и большинство биографий). Но дело в том, что Цвейг писал в 1932, а документы, необходимые для уяснения дела, были опубликованы в 1953 году, а введены всерьез в научный оборот в 1987 году

[themalcolm]

Ога, понятно, спасибо. Но Вы не могли бы осветить этот вопрос с медицинской точки зрения - что там хотя бы теоретически можно было бы оперировать? Для меня это совершеннейшая китайская грамота - именно потому мне в эту версию верилось больше - проще поверить в эзотерическое, чем укладывать в голове совершеннейшее нечто.

[wyradhe]

Рассекать слишком сжатую и далеко выступающую крайнюю плоть - это и называлось фимозом в литературе 16-18 веков (если бы таковая сжатость и выступаемость имела место, она могла бы препятствовать совершению коитуса).
Идиотизм ситуации заключался в том, что сжата она слишком или не слишком, никто не знал, ибо врачам оставалось руководиться данными внешнего осмотра клиента в спокойном состоянии + глухим молчанием или каким-то совершенно бессодержательным мямлением Людовика о том, что, собственно, происходит при попытках к сексу.

Первый, кто из него вытряс это, был император Йозеф, после чего вопрос решился тут же на месте.

[joy_for_ever]

А в каком смысле "священное величество"? Ничего не известно насчет причин такого титула?

[sergeyr]

Ну в Австрии-то уж сам бог велел...

[wyradhe]

К ней обращались Sacratissima Maestas, Sacree Majeste, - почему, не знаю.

[yrkja]

Ну, при старом порядке даже короли имели статус personarum sacrarum. А у императора же еще и глава над sacrum imperium. Что же удивительного, что у него было и в титуле "sacra caesarea majestas"?

"Везет" мне на оффтопы...

[vladimir000]

Уланов утверждает что ты его с другим автором перепутал и приписал чужое:

http://kris-reid.livejournal.com/439220.html?thread=8459444&style=mine#t8459444

Re: "Везет" мне на оффтопы...

[wyradhe]

Я там как раз написал подробно - я ему идей Корецкого и Устинова не приписывал.

[travellersjoy]

http://www.urofrance.org/fileadmin/documents/data/PU/2002/PU-2002-00120132/TEXF-PU-2002-00120132.PDF

[wyradhe]

Спасибо, изучу

[_niece]

Меня вдруг поразила догадка - а он ведь аутист был, бедный Людовик XVI - ну или, аккуратней скажем, имел расстройство аутического спектра. У них в семье было ведь что-то похожее - судя по Сен-Симону, тот внук Людовика XIV, который потом стал испанским королем, был совершенно в этом жанре - на публике стеснялся, новых людей боялся, коммуницировал вообще с трудом.

[wyradhe]

Батюшка его, дофин, имел аналогичные проблемы, но не так далеко зашедшие... Но беда была не в этом - можно свои трудности и преодолевать, если считаешь это своим долгом. Беда была в том, что Людовик XVI был не человеком, а черной дырой - он настолько шел навстречу своим слабостям, что с ним дела иметь было нельзя.

[_niece]

Аутисты не могут "преодолевать свои проблемы" ни чувством долга, ни угрызениями совести - это как снизить себе уровень сахара в крови усилием в воли и чтоб от соседей не стыдно было. Беды была в способе престолонаследия, уж если на то пошло.

[nyoro_2011]

Так ведь аутисты - те настоящие аутисты, которые в себе не властны - вообще не способны к тем действиям, к которым был всю жизнь способен Людовик XVI.

"Беды была в способе престолонаследия, уж если на то пошло."

Это верно, но этот способ для того времени - с большим отрывом наименьшее зло.
И никто ведь не принуждал его править - мог отречься. Это и настоящий аутист вполне может сделать, - но Людовик XVI вцепился в престол всеми лапами...