О пользе крайностей

[wsf1917]

«По поводу инцидента с "флотилией мира".

В большинстве жизненных ситуаций лучше всего работает компромиссное решение, и, как правило, если стороны не являются полностью невменяемыми, его удаётся достичь. Но бывают условия когда лучше бинарная ясность, чем средний вариант, "оттенки серого" - эти самые оттенки серого только запутывают ситуацию и

Comments

[numer140466]

Тут мне кажется дело в том, что на самом-то деле получилось всё шикарно. Одни хотели устроить провокацию и устроили так, что лучше некуда. 15 трупов за раз - отличное доказательство "жестокости евреев". Ну и самое удивительное, что, пожалуй, руковосдтво Израиля тоже осталось в выигрыше. Рядовым избирателям показали, как коварны арабы. И что их поддержало "мировое сообщество"(тм). А потому - голосуйта за нас, мы уж вас спасём от всех коварных врагов. А какое-то население Газы...да кому оно нужно?

[wsf1917]

в самом факте демонстрации "правозащитников" с заточками, или того факта, что везомые судном лекарства были просроченными, а вот оптические прицелы и бронежилеты - вполне себе годными (http://steissd.livejournal.com/1060255.html#cutid1), это даёт явный выигрыш израилю. Поскольку показывает, что правозащитная риторика, слова о гуманитарной катастрофе и т.п. - это просто военная хитрость "той стороны", направленная на победу в конфликте, пусть через годы, а не на облегчение тяжёлого положения населения сейчас. Это уменьшает сочувствие к палестинцам как к слабым и угнетённым, ставит их на одну доску с "израильской военщиной": у той сплошь и рядом "избыточное применение силы" и гибель гражданских лиц, а её противники, вместо того чтобы убивать вооружённых оккупантов, убивают гражданских на дискотеках и в кафе или пускаются на такие вот подлые штучки

[rexy_craxy]

Опять "общечеловеческую" пургу перепеваете. Сильно демонстрации 70-х "уравновесили военное превосходство" Вьетнама перед США? Или, может, легальные и не очень поставки оружия и военспецов из "соцлагеря" больше помогли? А может, вьетнамцам надо покаяться за не вполне гуманные методы истребления живой силы противника?

Хватит уже изгаляться, скажите прямо: израильтянам в Палестине можно творить что угодно (потому что мы, белые и пушистые, будем только мирно грозить миллионом пальчиков), а вот жертву агрессии мы всемерно осуждаем -- ишь, унтерменши, осмеливаются давать "несимметричный" ответ такому демократичному агрессору!

[wsf1917]

то есть вы не видите никакой разницы между компартией Вьетнама, строящей социализм, и исламистами (в лучшем случае - религиозными националистами), устанавливающими средневековые порядки в идеологии и ранне-буржуазные - в экономике? потрясающая слепота для марксиста

[rexy_craxy]

О каком-таком "примирении" поет сей словошука? Кого с кем? Государства-агрессора на "подсосе" у США и обобранных палестинцев? Как выражается в таких случаях один мой знакомый: "убивать таких толстовцев!".

Откуда вообще у вас (я о широком слое "ЖЖ-друзей народа") эта неистребимая тяга к перепечатыванию буржуазной якобы-"внеклассовой", якобы-"внеполитической" пошлятины? Неужели вы столь же "никак" разрешаете и научные вопросы в своей профессиональной деятельности? Позор! Стыд и позор.

[wsf1917]

то есть вы за продолжение бессмысленной войны, только укрепляющей позиции "элит" обеих сторон и мешающей и арабам, и евреям покончить с собственными угнетателями? ведь в нынешней ситуации все силы уходят на ненависть к другой стороны, и как израильские, так и арабские буржуи могут невозбранно эксплуатировать и вести на убой собственные ширнармассы

[rexy_craxy]

Экое хитро*** ума -- рассматривать стороны конфликта как малоотличающиеся и почти равные! Ну, начните еще проповедовать "примирение" США и Афганистана или Ирака, чтобы потом-потом-потом североамериканцы и пуштуны начали бороться каждые "против собственных буржуев".

Детский сад и "общечеловеческая" пошлость, отвратительнейший сорт абстрактного гуманизма.

[wsf1917]

рассматривая "сша", "афганистан" или "ирак" как нечто целое, - и тем самым подтверждая пресловутое "единство нации", перед лицом которого уходят все классовые различия - имхо, вы впадаете в ещё большую пошлость.
разница в технической вооружённости сторон, я думаю, не должна нас смущать: палестинская буржуазия не хуже умеет подчинять палестинский народ своим собственным классовым целям (важной частью которых является перманентная война с израилем), чем израильская - своим (важной частью которых является точно тамкая же война). при этом, обратите внимание, для буржуев с обоих сторон война не страшна, поскольку израиль не собирается завоевать и удерживать Автономию, а израиль не боится прямого военного нападения арабов, типа бывших в 49 или 73 году, или планировавшегося в 67-м.
Зато выгоды от войны и взаимной ненависти они в полной мере могут использовать.
Думайте своей головой, а не модными лозунгами; это боюсь, у вас рефлекторная реакция, а не рассуждение, как с глобальным потеплением.

[rexy_craxy]

ЗЫ Ну и в комментах по ссылке, конечно, сплошь отборный гуманист и демократ пасется, разве что нимбы не искрят. Выгребная яма, из которой Вы не брезгаете черпать и "кидать дальше". Тьфу!

[wsf1917]

хорошая мысль очень часто относится к набегающим её комментировать точно также, как мёд и мухи,увы

[rexy_craxy]

Это не мед, увы. А у вас нос заложен, давно и наглухо.

[wsf1917]

а почему не мёд? обоснуйте, я может и переменю своё мнение? аргументы ad hominem - это слабое обоснование, попробуйте ad rem

Сначала справедливая власть, а потом и мир будет!

[lyuss]

Разрешите вставить несколько слов к шапочному разбору?

Мне, как жителю Израиля с 30 летним стажем, видится ситуация так - никакого значения не имеют все подобные эмоциональные споры и разборки по следующей причине. Пока евреи и арабы каждый по отдельности не установят у себя справедливые общественные системы - война будет продолжаться, так как "не с кем говорить". Это перевод выражения на иврите "Эйн им ми ледабэр". Очень верное выражение. Не с кем говорить. И некому говорить. Кто будет с кем и для чего устанавливать мир? Правильно автор считает, что элитам нужна ненависть и война. И пока эти элиты у власти - война и ненависть не прекратятся. Так что зря вы ломали копья...

Re: Сначала справедливая власть, а потом и мир будет!

[wsf1917]

да я про то же, а вот рекси-крекси против. ему обязательно надо чтобы арабская элита победила еврейское население (еврейская элита к тому моменту скорей всего сбежит). поскольку ему мнится что эта никакая не элита, не буржуи с местными попами, а "национально-освободительное движение"!!!

Re: Сначала справедливая власть, а потом и мир будет!

[lyuss]

"...да я про то же, а вот..."

- Да, но мне показалось, что Вы написали об окончании войны. А окончить ее никак не получится и не нужно. Не в войне совсем дело, а в идиотизме и инертности серой народной массы. Масса получает именно то, чего заслуживает. Наверное не так уж и плохо, раз терпят. И евреи, и арабы. Так и пусть продолжают терпеть, пока совсем невтерпёж станет. А пока - можно и поспать...

Re: Сначала справедливая власть, а потом и мир будет!

[vwr]

Вы оперируете типично буржцазными терминами вроде "элит", которым противостоит некое абстрактное "население".
Чудный способ разбираться с проблемами.
Но факт остается фактом, существует государство (не население), государство захватчик, занимающееся разбоем под крылышком американского империализма, а вы вполне в духе этого империализма вопите против национально-освободительного движения.
А пследняя история проста: Израиль атаковал в нейтральных водах, р чем вы забыли, судно, не представлявшее никакой военной угрозы.
Израилю международным разбоем заниматься не впервой и защитники его имеются и без вас.
А чот чем занимаетесь вы - загадка.