О пользе крайностей

[wsf1917]

«По поводу инцидента с "флотилией мира".

В большинстве жизненных ситуаций лучше всего работает компромиссное решение, и, как правило, если стороны не являются полностью невменяемыми, его удаётся достичь. Но бывают условия когда лучше бинарная ясность, чем средний вариант, "оттенки серого" - эти самые оттенки серого только запутывают ситуацию и

Comments

[numer140466]

Тут мне кажется дело в том, что на самом-то деле получилось всё шикарно. Одни хотели устроить провокацию и устроили так, что лучше некуда. 15 трупов за раз - отличное доказательство "жестокости евреев". Ну и самое удивительное, что, пожалуй, руковосдтво Израиля тоже осталось в выигрыше. Рядовым избирателям показали, как коварны арабы. И что их поддержало "мировое сообщество"(тм). А потому - голосуйта за нас, мы уж вас спасём от всех коварных врагов. А какое-то население Газы...да кому оно нужно?

[wsf1917]

в самом факте демонстрации "правозащитников" с заточками, или того факта, что везомые судном лекарства были просроченными, а вот оптические прицелы и бронежилеты - вполне себе годными (http://steissd.livejournal.com/1060255.html#cutid1), это даёт явный выигрыш израилю. Поскольку показывает, что правозащитная риторика, слова о гуманитарной катастрофе и т.п. - это просто военная хитрость "той стороны", направленная на победу в конфликте, пусть через годы, а не на облегчение тяжёлого положения населения сейчас. Это уменьшает сочувствие к палестинцам как к слабым и угнетённым, ставит их на одну доску с "израильской военщиной": у той сплошь и рядом "избыточное применение силы" и гибель гражданских лиц, а её противники, вместо того чтобы убивать вооружённых оккупантов, убивают гражданских на дискотеках и в кафе или пускаются на такие вот подлые штучки

[rexy_craxy]

Опять "общечеловеческую" пургу перепеваете. Сильно демонстрации 70-х "уравновесили военное превосходство" Вьетнама перед США? Или, может, легальные и не очень поставки оружия и военспецов из "соцлагеря" больше помогли? А может, вьетнамцам надо покаяться за не вполне гуманные методы истребления живой силы противника?

Хватит уже изгаляться, скажите прямо: израильтянам в Палестине можно творить что угодно (потому что мы, белые и пушистые, будем только мирно грозить миллионом пальчиков), а вот жертву агрессии мы всемерно осуждаем -- ишь, унтерменши, осмеливаются давать "несимметричный" ответ такому демократичному агрессору!

[wsf1917]

то есть вы не видите никакой разницы между компартией Вьетнама, строящей социализм, и исламистами (в лучшем случае - религиозными националистами), устанавливающими средневековые порядки в идеологии и ранне-буржуазные - в экономике? потрясающая слепота для марксиста

[rexy_craxy]

Как я и предполагал: уход от ответа и отбрёхивание. И во Вьетнаме, оказывается, строили социализм (без кавычек!), да еще и во время войны, и "исламисты", видите ли, "устанавливают порядки в экономике" (блеск!), да не абы какие, а именно ранне-буржуазные... Хватит, по-моему. Имеющий очи да видит.

[wsf1917]

то есть во вьетнаме не строили социализм советского образца? строили.
или в Автономии невозможно коммунистическое и профсоюзное движение, что возвращает нас к порядкам раннего капитализма? невозможно.
если вы не хотите видеть разницы между социалистическим вьетнамом и капиталистической палестиной, развивающейся в сторону иранского образца, подвёрстывая это под одну гребёнку "национально-освободительных движений" - ваше право. но при чём здесь марксизм и коммунизм, или хотя бы социальный прогресс? ни при чём.
вот так левые, поддерживая палестинцев, оказываются охвостьем сугубо реакционного движения, что не может не огорчать

[numer140466]

Мне кажется, что как раз наоборот. Никто не вспомнит о просроченных лекарствах, а вот о том, что злобные евреи убили мирных и не пустили гуманитарную помощь знают все. Так что получите взрыв антисемитизма по всему арабскому востоку, да и не только по нему, ну и очередную серию воплей "мы вас не забудем" по отношениям к палестинцам. Руководство которых, как мне кажется, сознательно не делает ничего, чтобы разрулить сложную социальную ситуацию. А зачем? Не обиженным и оскорблённым никто денег не даст, решение конфликта с евреями тоже не интересно (опять же, поток средств из разного рода правозащитных фондов исчезнет). Ну и верхушке ЦАХАЛа тоже трудно будет объяснить, зачем им столько денег, когда никакого внятного врага не останется. Ну и политикам Израиля охранительства - отличный козырь. В общем все друг с другом воюют и все при деле. Мир, похоже, нужен только народам Израиля и Палестины, но их успешно убеждают в обратном.

[wsf1917]

Мир, похоже, нужен только народам Израиля и Палестины, но их успешно убеждают в обратном. //
ну в общем, да. израильтян в сторону готовности гибнуть за свои элиты идейно подпитывает "правая" агитация из европы и сша, а палестинцев - "левая".

[pogorily]

>в самом факте демонстрации "правозащитников" с заточками, или того факта, что везомые судном лекарства были просроченными, а вот оптические прицелы и бронежилеты - вполне себе годными (http://steissd.livejournal.com/1060255.html#cutid1), это даёт явный выигрыш израилю.

Израильская и произраильская пропаганда брешет по заветам Геббельса (точнее, так, что Геббельс в горбу вертится от зависти). Веры ей ни малейшей.

[wsf1917]

трудно брехать при наличии значительного количества хорошо информированных оппонентов. эта информация проверку выдержала - везли и оптические прицелы, и бронежилеты, а вот лекарства оказались просроченными

[pogorily]

Нашли кого цитировать.
Вот вам еще цитата из этого поклонника Сахарова и Солженицына.
===
Чем они отличаются от большевистской сволочи и их пособников - "полезных идиотов"?
===
(из того же поста)

Тоже брехло ангажированное.

[wsf1917]

ну хорошо, вот другой автор про устроителей этой провокации (что существенно, христианин)
правовой аспект произошедшего
http://steissd.livejournal.com/1058525.html
вот какая организация устроила эту "флотилию мира"
http://steissd.livejournal.com/1069391.html?#cutid1
Бюлент Йилдырим - это организатор "флотилии мира", а Исламская ассоциация за права человека и свободу - это та самая IHH, которая являлась генеральным спонсором флотилии.
зачем россиянам её поддерживать?
опять же самые одиозные люди иногда сообщают самые интересные факты: поэтому часто приходится использовать факты вопреки одиозности

[zubatov]

[pogorily]

>Тут мне кажется дело в том, что на самом-то деле получилось всё шикарно. Одни хотели устроить провокацию и устроили так, что лучше некуда. 15 трупов за раз - отличное доказательство "жестокости евреев".

Еще такая подробность.
Инцидент с трупами произошел в международных водах, на расстоянии от берега в 4 раза большем, чем протяженность береговой линии сектора Газа.
Тем самым показана склонность Израиля произвольно трактовать вопрос о "зонах своего влияния".
Сразу встает вопрос типа "а может, вы до Гибралтара зону блокады расширите и будете по всей Средиземке мочить плавающих там по своему выбору?"

[wsf1917]

скажите, а как вы бы реагировали, если бы рейс организовывали такие вот "правозащитники"
http://steissd.livejournal.com/1059798.html#cutid1
(и если бы шла не об Израиле, а о нашей стране).
как вы помните, неприятность с яндарбиевым случилась не то, что в международных водах, а на территории другого суверенного государства.
да и как я помню, с формально-юридической стороны, пока соглашения осло не расторгнуты, египет осуществляет контроль того что идёт в газу посуху, а израиль - по морю, так что требования властей пройти досмотр вполне законны.
до истории с южнокорейским самолётом не дотягивает, но очень напоминает её по конструкции

[pogorily]

Я еще раз повторяю - израильским и произраильским источникам в этом деле нельзя доверять ни на грош, ибо брешут.

Нужно либо брать независимые, либо уж цитировать пополам израильтян и "Аль-Джазиру".

А то с легкостью можно обосновать агрессию США против Афганистана и Ирака.