Leave a comment

Comments 16

esya December 13 2011, 06:52:02 UTC
вот ведь, что адреналин с людьми птицами делает...

Reply

wolf_kitses December 13 2011, 06:58:38 UTC
-:))
я кстати, читал работу о влиянии пребывания в гитлеровском концлагере на детей и их потомков, там показано что при таких запредельных испытаниях биохимический м-м стресса совсем другой: не высокое а низкое содержние кортизола и т.д.

Reply

esya December 13 2011, 07:00:41 UTC
возможно, апатия и анабиоз иногда более эффективные способы выживания... главное, дожить до переключения механизмов

Reply

коллега, ссылку не дадите? aosypov December 13 2011, 10:23:33 UTC
плиз

Reply


vdinets December 13 2011, 07:19:19 UTC
Интересно, какова адаптивная ценность такого механизма. Может, овсянки начинают халтурить не потому, что лень кормить птенцов, которых с большой вероятностью потом все равно съедят, а потому, что им самим стремно много по кустам шариться, когда кругом враги? Они ж вряд ли понимают, что сверху сетка.
И еще: а много ли у них в среднем за всю жизнь бывает выводков? Если мало, то, казалось бы, логичнее ради каждого выкладываться, даже если вероятность его последующей потери несколько выше.

Reply

wolf_kitses December 13 2011, 07:36:48 UTC
ну они скорей психуют, чем ленятся.
Судя поэтой книжке: В.А. Паевский. 2007. Демографическая структура и популяционная динамика певчих птиц. М.-СПб. Товарищество научных изданий КМК.
(а ты знаешь аналогичные работы по видам С.Америки?)
среднее время жизни у мелких певчих- сезон размножения (единственно у вьюрковых - 2 сезона), т.е. 2 или 3 выводка.
Но осторожничанье может повышать выживаемость, так что родители "возьмут 2 приза сразу" - в этом годухоть кого-то выкормят и получат пропуск на ещё раз в следующий сезон

Reply

vdinets December 13 2011, 08:18:23 UTC
по С Америке наверняка есть, тут обычные виды воробьиных очень хорошо изучены.

Reply

wolf_kitses December 14 2011, 20:12:07 UTC
Конечно, я поэтому и спрашиваю, ибо не знаю - а вдруг ты знаешь? по дятлам-то такие обзоры мне известны

Reply


kot_kam December 13 2011, 09:52:55 UTC
Спасибо, интересно.

Reply


paramoribo December 13 2011, 18:49:04 UTC
Как все хитро устроено.

Забыла ответит насчет боли у насекомых - в основном все просто теоретически рассуждают. Но иногда за рубежом какие-то опыты проводят на дрозофилах, регистрируют, как они реагируют на раздражение тех или иных областей нервной системы.
Никаких однозначных результатов нет. Видимо, насекомые чувствуют боль, но не в том понимании, в каком ее чувствуем мы.

Reply

wolf_kitses December 14 2011, 20:11:20 UTC
Понял. Мне кажется, насекомые, конечно же, боль чувствуют, но не страдают от неё для последнего оч.важно воображение, сложная психика - так солдат в горячке боя не чувствует оторванной кисти, а суровый подпольщик, выдерживавший нешуточные пытки, бледнеет перед видом зубоврачебного кресла. У насекомых же воображения и ментальных репрезентаций ОЖИДАЕМОГО страдания нет

Reply


Leave a comment

Up