Афганский героин и европейская молодежь

[wolf_kitses]

И.С. Берг

Эксперты Евросоюза обсуждают обнародованный 5.11.2009 доклад Европейского центра мониторинга наркотиков и наркомании (EMCDDA). В спектре актуальных проблем, отмеченных в документе, есть одна, имеющая прямое отношение к героину афганского производства. Этот сильнодействующий наркотик сохраняет свою популярность у молодежи Европы. Хотя

Comments

[qyzyl_burysh]

Вот кстати и пример того, как из "статистики" делают если не наглую ложь, то чего-то невнятное

[wsf1917]

А реально-то смертность от норкоты //
то есть Вы эту статистику знаете? приведите её.
Далее, смерть от травматизма и криминал обычно бывают следствием наркомании - также как и потребления алкоголя, по причинам всем понятным. Уже поэтому смертность от травм/отравлений/ДТП в значительной степени переменная производная. Наиболее показательно, мне кажется, сравнение среднеожидаемой продолжительности жизни в группе наркоманов с контрольной группой того же состояния здоровья и социального статуса, как медики делают оценку риска - и он оказывается более чем существенным.
И наконец, от наркомании, также как от алкоголизма, происходит кое-что похуже смерти - деградация личности и связанная с этим криминогенность. Эти проблемы как-то надо решать (если бы наркоманы все помирали быстро - было бы проще)

[qyzyl_burysh]

"то есть Вы эту статистику знаете? приведите её

[wsf1917]

Тут основная проблема в том, что власти и всякие наркоконтролёры эту статистику очень не любят афишировать

[wsf1917]

посмотрите подробный разбор позитивного влияния этого на криминогенную обстановку в соответстующих районах в Автралии

[qyzyl_burysh]

По убийствам см. 73-74 годы, по имущественным - 65-75е, я про это.
Да эффект не такой как в 90е, но это лишь начало процесса и современные цифры получаются как раз интерполяций цифр из 70х.

Кстати а как левые объясняют неуклонный рост преступности в СССР?

[wsf1917]

по сравнению с подъёмом в 90-92-м разы, я бы сказал, подъём был черепаший. А объясняется очень просто страна обуржуазивалась, коммунистические идеалы уступали место вещизму-потребительству, управляющий слой вестернизировался - и смешно не ждать роста преступности в этих условиязх
выполнение пророчества троцкого в некотором роде
http://scepsis.ru/library/id_127.html
к слову, в гдр в сравнении с фрг преступность тоже была в разы меньшей

кстаи

[qyzyl_burysh]

про ГДР и ФРГ - элементарно
1) минимум крупных городов в ГДР + отсутствие крупных портов (Бремен и Гамбург немецкие лидеры по убийствам)
2) минимум "гастарбайтеров" и прочая закрытость границ
3) расширенный на Западе список преступлений (так на семейное насилие в соцстранах смотрели сквозь пальцы)

[wsf1917]

нет, в гдр было в разы меньше именно тех преступлений, которые гомологичны (как в случае ссср-сша) и для сопоставимых городов (берлин, росток - франкфурт, бремен и т.п.). Психологическое объяснение большей преступности при капитализме куда разумней - если главный смысл в жизни делать деньги, а главная ценность - богатство, + культивируется конкурентность вместо солидарности, то понятно что резко растёт доля тех, кто разойдётся с УК из-за невозможности добыть общественно-значимые суммы $$$ честным путём. в кап.конкуренции-то б-во должно проигрывать ради прибылей успешного меньшинства.

[qyzyl_burysh]

Точно по гомологичным? Вы это сами проверяли, а то могут быть трудности перевода как это обычно бывает.

"росток - франкфурт, бремен"

смишно, в Ростоке населения в 3 раза меньше чем во Франкфурте или Бремене (в обоих без пригородов). Реально 200 тыщ - это большая деревня, где "все всех знают".

Ну а что до интерпретации через бабло, то она легко оборачивается - при соцыализме красть было нечего кроме талонов.

[wsf1917]

Ну а что до интерпретации через бабло, то она легко оборачивается - при соцыализме красть было нечего кроме талонов.//
ага. а то нам пропагандисты капитализма всё рассказывают что при общей бедности стремление красть резко обостряется. На самом деле конечно тут важно не разнообразие доступных вещей как таковое а то что называется ценностями: конкуренция vs солидарность, деньги vs товарищество, личные связи и т.п.
про города - я имел в виду ранг города в ряду городов данной территории,первый второй и т.п. Что в Берлине, Ростоке, Дрездене и Ляйпциге в ГДР была "ночная жизнь" со всеми её особенностями я знаю точно,хотя это точно не гамбург. К слову, наличие на территориях обоих стран иностранных офицеров, ходящих в увольнение и желающих поразвлечьяся, должно поднимать преступность в обоих случаях - но подняло лишь в ФРГ

ещё смертность, собственно с сайта борцов с наркотикам

[wsf1917]

drug-related death in 2009
http://www.emcdda.europa.eu/situation/diseases-and-deaths/3

Re: ещё смертность, собственно с сайта борцов с наркотик

[qyzyl_burysh]

Спасибо, и тут достаточно хорошо видно отсутствие корреляции между экономической ситуацией и смертностью от норкотегов. Та же Литва в группе с Нидерландами и Францией, так же как Польша и Чехия со Словакией, в то время как рядом Эстонией очень благополучные Дания и Норвегия, ну а в лидерах - Люксембург.

Re: ещё смертность, собственно с сайта борцов с наркотик

[wsf1917]

а что Вы называете "экономической ситуацией"?\
опять же, считать надо не по экономической ситуации в стране, именно в той конкретной группе, которая наркоманизируется. Как Вы понимаете, она может сильно отличаться от усреднённой, особенно в странах с сильным социальным неравенством
тем более что связь наркомании с отчуждением от общества и отсутствием перспектив, прочей безнадёгой социологами установлена б-м хорошо (особенно для потребительского общества)

Re: ещё смертность, собственно с сайта борцов с наркотик

[qyzyl_burysh]

Просто в статье цытируемой в посте речь как раз про экономику.
Ну а что до некоторых групп, то и тут как мы видим никакой корреляции с капитализьмом, буржуазностью и прчим. А вот с коллективизмом скорее есть - не даром лидеры Скандинавия и около.

Re: ещё смертность, собственно с сайта борцов с наркотик

[wsf1917]

то и тут как мы видим никакой корреляции с капитализьмом, буржуазностью и прчим.//
ну вот ра за разом вы исходите из своих превзятых представлений. Кто лидер в потреблении drugs? молодежь, и не всякая, а те её группы, которые х-зуется максимальной потребительской активностью и асоциальностью (о наркомании как отчуждении от общества не зря ж говорят, как о социальной аномии???). И именно в скандинамии последние 20 лет на фоне поправения возрастная разница между солидарными взрослыми и атомизированными молодыми очень заметна - вот и наркомания лезет. Но вообще хотелось бы, чтобы Вы в обоснование ваших предположений предоставляли данные хотя бы на том же уровне, на каком это делаю я. Иначе просто неинтересно, у каждого из нас есть "любимые идеи", важно жекакая у них невязка с реальностью данной всем в ощущениях