Об Колчака

[whiteferz]

Я вообще-то, как русский имперец, сторонник красно-белого примирения. Колчаком же в послешкольное время не интересовался совсем, поэтому допускал про него любые вещи - и что он тиран и военный преступник, и что достойный офицер и жертва большевизма (и даже допускал некое переплетение этих версий). Тем интересней было посмотреть встречу Романа

Comments

[stierliz]

какой белый реванш? русский в смысле? не понимаю, как можно сравнивать семьдесят даже сверхуспешных(а это не так)лет с тысячелетней историей?
красные разных времён разные люди. красные семидесятых для красных девятнадцатого были бы врагами и перерожденцами, а в тридцать седьмом к стенке поставили бы и тех и других. и основные достижения советских времён относятся к временам гуманизации режима.

= основные достижения советских времён

[plan_pu]

основные достижения советских времён относятся к периоду Индустриализации и сверхтяжелому, вытягивающему жилы из страны периоду подготовки к НЕИЗБЕЖНОМУ ВТОРОМУ этапу Мировой войны - ДрангНахтОст, в которую Люди впрягли Германию в качестве ездовой.

Вся голдштайн-готторпская история России меркнет перед успехами этих коротких лет, давших НАДЕЖДУ России и всему человечеству на возможность альтернативного пути развития Человейника - на возможность построения "царства божьего на Земле" - без масонско-банкстерских гнид на своём загривке.

То что было с Россией(СССР) после 50-х это лишь инерция тех великих лет.
Космос, Атом, Справедливая Социальная Инженерия - ВСЕ основы современных высоких технологий были заложены в тот короткий и невероятно яркий период.
Американцы и сегодня покупают русские космические двигатели которые начинали разрабатывать при Сталине. Да, модифицированные, но те.

Re: = основные достижения советских времён

[stierliz]

Вы знаете, я плохой имперец, я и жертвы при строительстве Санкт-Петербурга не считаю обязательными. Поэтому мне существования шарашек и колымских лагерей достаточно для того, чтобы не считать те времена хорошими.
Ну и про всю историю не понял. При чём тут одна из династий на троне и тысяча лет?

Re: = основные достижения советских времён

[whiteferz]

Так и я плохой имперец, и по тем же причинам. Я просто считаю, что сейчас Россия для своего выживания вынуждена быть империей, причём прямо по тому образцу, который рисуют про нас враги:

http://roman-n.livejournal.com/8852461.html

Re: = основные достижения советских времён

[stierliz]

Сейчас империя должна нести масскульт. Сомневаюсь в нашей способности противопоставить что-то американскому или юго-восточным образцам.

Re: = основные достижения советских времён

[plan_pu]

а Я вообще не имперец
РУССКАЯ ИДЕЯ ВЫШЕ ИМПЕРИЙ,
РУССКАЯ ИДЕЯ - ВСЕЧЕЛОВЕЧНА(Федор Михалыч)
РУССКАЯ ИДЕЯ - "НИ ЭЛЛИНА НИ ИУДЕЯ"(пусть и в версии АнглийскогоБиблейскогоОбщества)

= жертвы при строительстве Санкт-Петербурга не считаю обязательными. Поэтому мне существования шарашек и колымских лагерей

жертвы при строительстве Санкт-Петербурга были бы обязательными, если бы от них зависили судбы Страны, судьбы "Русской Идеи"
жертвы при строительстве Санкт-Петербурга в исполнении "царя ненастоящего" рубившего "из варварской России" "Окно в Европу" это .......

т.н. шарашки
- существовали не только в СССР
- жизнь в "шарашках" была много лучше чем жизнь подавляющего простых количества советских, русских людей

- сегодня в отличии от времён огоньковско-перестроечного катарсиса есть уже немало фотографий существования в "колымских лагерях"
http://plan-pu.livejournal.com/543396.html

Re: = основные достижения советских времён

[stierliz]

ну да, курорт там был. общение меж нами невозможно.

Re: = основные достижения советских времён

[plan_pu]

ШАБЛОНЫ, да-с, понимаем
правда Коротича и Новодворской нам дороже сонма ватниковских аргументов
Соловки, Пермь, Катынь, Бутовский полигон, Колыма - всё это святые для (либерастни) белодельцев понятия
и плевать нам на какую-то там историческую правду о курортах
http://plan-pu.livejournal.com/560621.html
http://plan-pu.livejournal.com/685090.html

Re: = основные достижения советских времён

[plan_pu]

Вы тут о дедушке своём вспомнили
http://stierliz.livejournal.com/45895.html

но между тем, при этом, забыли извиниться перед (репрессированным советами) крымтатарским народом, о трагедии которого так искренне-проникновенно вспоминала недавно украинская певица Джамиля

= к временам гуманизации режима

[plan_pu]

Достижения этих времён - Коллаборционизм=Конверсия(М.С.Горбачев), лукавый гэбэшный патронаж диссидентуры, суконно-чиновничье торможение всех и всяческих гражданских инициатив под соусом приготовленным в "институте марксизъма-ленинизьма", шельмование национального возрождения - «Против антиисторизма», и т.д. и т.п.

другими словами это НАИБОЛЕЕ ТУХЛЫЕ И ПОДЛЫЕ ВРЕМЕНА РУССКОГО СОЦИАЛИЗМА - КАНУНЫ операции "ПЕРЕСТРОЙКА"

Re: = к временам гуманизации режима

[stierliz]

Я о временах с середины 50-х. Да, я знаю, что многие там истоки перестройки видят. Это их неплохо так характеризует и их представление о любимом строе и сам строй тоже.

Re: = к временам гуманизации режима

[plan_pu]

= характеризует и их представление о любимом строе и сам строй тоже

Причём тут строй (КОТОРОМУ БЫЛО 20 ЛЕТ ОТ РОДУ) когда речь ИДЁТ О ГНИЛИ, преимущественно своих русских людей
http://eto-fake.livejournal.com/1076591.html
ПОДОНКОВ, таких же как и "романовские русские" сазоновы-извольские-керенские

[whiteferz]

Про красных - более чем справедливо.

Но так и белые тоже не сказать, чтобы наследовали всю тысячелетнюю историю чохом - абсолютно по тем же причинам. Можно, конечно, сказать, что красные из 1918-20 были неким "отрицанием русской идеи", а белые сражались с этим отрицанием, и это, типа, надо помнить. Но иные из них так сражались, что с такими защитниками русской идеи и врагов не надо.

Ещё раз подчеркну - пантеон нацгероев выстраивается (и должен) не из среднестатистических знаменитостей, а из лучших. Строить из среднестатистических - это халтура. На Украине построили из среднестатистических, результат налицо.

А лучших в "красном пантеоне" получится больше чисто по принципу больших чисел. Потому что, как ни крути, у красных - 70 лет активной истории, а у белых - 1917-1923.

И симпатизантам белых не надо париться этим фактом, не надо скатываться в пузомерку. Иначе не будет никакого исторического примирения. А будет очередной исторический проигрыш, на этот раз - окончательный. Либо только белых, либо всех.

[stierliz]

про пантеон вы погорячились явно. по принципу близкого и значит огромного, видно.
о каких белых вы продолжаете говорить - не понимаю по-прежнему.
тех, кто выступал против красных в Гражданскую? а я о русских - тех, кто жил до красных, во время красных и после красных будет жить. тех, для кого красные в 41 врубили Невского, Донского и Нахимова. на Пархоменках не вывозили ибо.
и про количество тех и других - что ж, оттого, что Скобелев умер до 17 - его в красные записывать?

[whiteferz]

Нет, конечно, я Невского, Донского, Нахимова и Скобелева к красным никак не отношу. К белым, впрочем, тоже.

[stierliz]

поэтому мне и не понятно, о каком белом реванше речь. неужто кто-то скучает по Юденичу и Колчаку.