Об Колчака

[whiteferz]

Я вообще-то, как русский имперец, сторонник красно-белого примирения. Колчаком же в послешкольное время не интересовался совсем, поэтому допускал про него любые вещи - и что он тиран и военный преступник, и что достойный офицер и жертва большевизма (и даже допускал некое переплетение этих версий). Тем интересней было посмотреть встречу Романа

Comments

[jagodra103]

самое непонятное, что все это происходит с молчаливого одобрения официоза, или вовсе с его участием.
ему(официозу) вроде бы крайне важно сохранить ряды имперцев, лелеять и холить их, как опору, а вишь ты:((

[whiteferz]

Заказчики белого реванша, очевидно, располагают значительным аппаратным ресурсом. Иначе доску Маннергейма не заявлял бы Мединский.

Я, признаться, не думаю, что ресурс реваншистов больше, чем у их противников. У них тоже есть
- общественность (в которой перевес);
- опинион-лидеры;
- аппаратчики на разных уровнях;
- гарант, в конце концов.

Просто у реваншистов он отмобилизован, а у противников "не успел отреагировать". То есть, успел лишь на уровне общественности и, отчасти, опинион-лидеров. Аппаратчики пока сидят и выжидают, хотят понять - от кого идёт волна. Ну, а гарант занят другими делами.

[semen_semenytsh]

Доска Маннергейму, скорее всего, как раз согласована с гарантом. Насколько я понимаю наши аппаратные порядки, Мединский ещё мог самостоятельно нечто подобное учудить, но целый глава адмистрации Иванов там бы без санкции ВВП не появился. Примерно в эти же дня гарант с финским визави встречался. Возможно, это тоже повлияло. Судя по недавним словам Путина, когда он сказал, что большевики заложили мину замедленного действия под СССР а) приняв конституцию, где было зафиксировано право выхода и б) передав, например, Донбасс Украине, у него в голове не бело-красное примирение, а некое сожаление о том, что у белых не получилось победить под лозунгом "Единой и неделимой".

[whiteferz]

Мне это не очевидно.

[stierliz]

какой белый реванш? русский в смысле? не понимаю, как можно сравнивать семьдесят даже сверхуспешных(а это не так)лет с тысячелетней историей?
красные разных времён разные люди. красные семидесятых для красных девятнадцатого были бы врагами и перерожденцами, а в тридцать седьмом к стенке поставили бы и тех и других. и основные достижения советских времён относятся к временам гуманизации режима.

= основные достижения советских времён

[plan_pu]

основные достижения советских времён относятся к периоду Индустриализации и сверхтяжелому, вытягивающему жилы из страны периоду подготовки к НЕИЗБЕЖНОМУ ВТОРОМУ этапу Мировой войны - ДрангНахтОст, в которую Люди впрягли Германию в качестве ездовой.

Вся голдштайн-готторпская история России меркнет перед успехами этих коротких лет, давших НАДЕЖДУ России и всему человечеству на возможность альтернативного пути развития Человейника - на возможность построения "царства божьего на Земле" - без масонско-банкстерских гнид на своём загривке.

То что было с Россией(СССР) после 50-х это лишь инерция тех великих лет.
Космос, Атом, Справедливая Социальная Инженерия - ВСЕ основы современных высоких технологий были заложены в тот короткий и невероятно яркий период.
Американцы и сегодня покупают русские космические двигатели которые начинали разрабатывать при Сталине. Да, модифицированные, но те.

Re: = основные достижения советских времён

[stierliz]

Вы знаете, я плохой имперец, я и жертвы при строительстве Санкт-Петербурга не считаю обязательными. Поэтому мне существования шарашек и колымских лагерей достаточно для того, чтобы не считать те времена хорошими.
Ну и про всю историю не понял. При чём тут одна из династий на троне и тысяча лет?

Re: = основные достижения советских времён

[whiteferz]

Так и я плохой имперец, и по тем же причинам. Я просто считаю, что сейчас Россия для своего выживания вынуждена быть империей, причём прямо по тому образцу, который рисуют про нас враги:

http://roman-n.livejournal.com/8852461.html

= они политико-идеологического реванша

[plan_pu]

Да, именно так.
А так хотелось бы примирения...

Однако для примирения необходимо покаяние, либо нечто вроде того.
Покаяния же со стороны "белых" нет и в помине, только неистовая жажда реванша, только исступлённое желание (ещё раз попробовать) "натянуть сову Февраля на Россию 21-го века".
Сановные "реконструкторы" достают из исторических запасников траченных молью, мировозренческой дислексией и откровенным предательством Хероев и (во след за дедушкой ЕБНом) пытаются водрузить их на национальный Олимп
попутно приватизируя (чужие для них) Космос и Победу...

Результаты столь "многомудрой и блистательной" стратегии проявляются в ломках "Новоросии", которые сложно охарактеризовать иначе как поклонские пляски на старых граблях.

[whiteferz]

1) Я не знаю, кто такой Палкин.

2) Я вообще с темой Колчака был знаком довольно мало до этого просмотра, и даже сейчас знаком довольно мало. Посему взвешивал конкретных спорщиков - кто был убедителен, кто нет.

3) Носиков, может, глядел и однобоко, но предъявлял аргументы. Оппонент, если и предъявлял аргументы, то против себя. Если Вы представите реальные аргументы против Носикова, буду признателен.

4) Я тоже пацан. 48-летний буду в этом месяце.

[whiteferz]

Просто Носиков профессиональный пропагандист, а я аналитик в коммерческом секторе. Мне его хлёсткость подачи не нужна, я просто своей головой живу.

[torvard]

Можно подумать современные красные (если говорить об активных сетевых и внесетевых полемистах) хотят какого-то примирения. Когда речь заходит о красном терроре, у них ровно тот же аргумент про "суровые годы", а белых они готовы представлять только в юродском стиле "Короны Российской империи".

[whiteferz]

И то верно, но в применении не ко всем. Скажем, я среди иных "красных" наблюдал мнение чуть другого наклона - а) "красный террор был", б) "он был мерзостью", в) "за свою историю СССР сумел уйти от красного террора и значимо гуманизироваться, по дороге выиграв мировую войну", г) "нынешние русские сами ни в каком терроре не участвовали, поэтому имеют право наследовать (в)".

[torvard]

Это ближе к идеологии нынешней КПРФ и близких к ним "советских державников". Но именно они не любят лишний раз подымать такие вопросы. А вот всякого рода "пламенные ленинцы" по нескольку раз на день постящие "всёпропальные" тексты про наступающую клеракилизацию и т.п. с удовольствием то и дело вспоминают события 1917-1922. И говорят о них исключительно так, как я написал выше.

[whiteferz]

Ну да; моя-то личная позиция очень близка к абвг + д) "красно-белое примирение желательно".

Правда, боюсь, может оказаться невозможным.